webForumDet fria alternativet

Nu gar skam pa torra land!

Politik & samhälle

160 svar · 1 118 visningar · startad av annesophie · sida 4 av 9

Frågan, av annesophie

HOT HOT HOT Direkt fran Aftonbladet "Bush föreslås få fredspriset Tolv norska professorer och akademiker föreslår att president George Bush får Nobels fredspris. Förutsättningen är dock att han undviker krig och att oskyldiga inte dödas i svaret på terrorattacken." Kalla: [http://www.aftonbladet.se/vss/telegram/0,1082,56416519852\,00.html](http://www.aftonbladet.se/vss/telegram/0,1082,564165

Läs frågan i sin helhet →
Medlem sedan juli 20011 714 inlägg
#61

Om Saddam hade gått med på att samarbeta fullt ut hade hans folk fått mat och medicin...

Medicin ingår ej i "olja-mot-mat" programmet. Medicin är även sanktionerat och det råder en ENORM brist på det i Irak.
Sen är även den mat som nu ges till Irak allt för knapp, även om Saddam Hussein skulle samarbeta.
Barn dör helt enkelt i enkla förkylningar därför dom är så försvagade av näringsbrist, och därför att det inte finns enkla mediciner.
Det land som en gång hade en av världens högsta levnadsstandard (i klass med vilket centraleuropeiskt land som helst) är nu en av världens fattigaste.

men eftersom han vägrar att låta vapeninspektörer vara i Irak och som det nu verkar varit den som bidraget med underättelsetjänst till Bin Ladin så kan USA inte göra så mycket.

Det om bin Laden är bara rykten, väldigt lite bevis existerar(om det ens finns några).
Det rättfärdigar ändå inte ett folkmord på 500 000 irakiska barn.

Vapeninspektörer i Irak har inte hittat mycket vapen. Den kapacitet som Irak hade att producera sådana vapen är för länge sen sönderbombad, tillsammans med skolor, reningsverk, kraftverk, vägar, broar, bostadshus...
Sen gav även USA en hel del biologiska vapen till Irak på 80-talet. Det var bland annat det som gjorde gas-attackerna möjliga mot kurderna.
Då försvarade USA regimen i Irak, för då var regimen på USA's sida och i USA's ledband.

Du tror väl ändå inte USA är så dumma så dom pumpar in pengar, medicin och mat till den Irakiska armen?

Nej, det tror jag inte.
Dock ganska mycket mat ges dom, i och med "olja-mot-mat" programmet.
Tillräckligt mycket för att hålla det irakiska folket svagt och hålla den irakiska armén stark nog för att upprätthålla ordningen.
Varför? Jo därför att oljepriset inte ska skjuta i höjden.

USA har lärt sig sen förra gången. Under Kuwait-kriget steg oljepriset. Därför väljer dom nog med största säkerhet ett diskret krig i Afghanistan.

Därför anser jag att ansvaret är Saddams.

Jag anser att felets ochså är Saddams. Men USA spelar en stor roll, som satte denne Saddam till makten, gav han vapen, och sen nu bombade hans land i spillror och sanktionerar hans folk.

Ett irakiskt folk svaga av hunger och döende av sjukdomar kan inte göra uppror. Det vet både USA och Saddam Hussein.
Det stabiliserar olje-priset, en trygghet - vetskapen om att förändringar inte kommer inträffa.

När det gäller utarmat uran så är detta en väldigt omtvistad fråga - och ingen har direkt kunnat bevisa att det är dödliga mängder.

Nu var det så här att ett objektivt TV-team hade gjort en dokumentär om dagens Irak. Med kameror och radioaktivitets-mätare (kan ej komma på namnet på dom) for dom runt och i Irak och mätte radioaktiv strålning. Den var mycket högre än acceptabel nivå, dvs; risk för allvarliga skador och sjukdomar om man utsätts länge för den.
Dom intervjuade även en läkare på ett sjukhus. Han sa att antalet cancerpatienter hade blivit 20 gånger fler en kort tid efter kriget; Så om det var 100st patienter innan som fick läkemedel osv så är det nu 2000st patienter som är drabbade, utan någon som helst medicinering. Rykten säger att cancer är ett förbannat smärtsamt sätt att dö utan smärtstillande. Och detta var bara på ett sjukhus...
Han sa även att operationer fick utföras utan bedövning, utan elektricitet och utan rinnande vatten. Sjukhuset i övrigt såg dock ut som vilket modernt västerländskt sjukhus som helst, bara det att det var överfullt av sjuka, döende människor. Mediciner fanns knappt, inte ens morfin för bedövning.
Läkaren som intervjuades sa även att missbildningar hade blivit allt vanligare, barn som föddes med de mest underliga defekter. Liknande dom i Vietnam och Japan.
Man fick även se en hel del bilder på diverse hemskheter.

Men det är Saddam som använder som använder dom som levande sköldar.

Då tycker jag man ska upp bakvägen och dunka ner Saddam Hussein i bakhuvudet, samtidigt som hans folk stretar sig ur Saddams grepp.
Bäst så, dock inte bra för oljepriset...

Flera tusen flygräder är lite ta i, dom patrullerar flera tusen gånger om året men det händer kanske uppemot 20 gånger att dom attackerar några mål i Irak och då är det oftast luftvärn som beskjutit patrullerande plan.

Nej, det var inte en överdrift.
Spaning utförs av obemannade spaningsflygplan utan några som helst möjligheter att skjuta tillbaka.
Dock utförs varje vecka flygräder med bomber och missiler.

Bland annat mot fårahjordar, lustigt nog. Nästan så att man skulle tro att piloterna roade sig med att bomba lite djur på vägen hem... fast vad vet jag.

Hur enkelt hade det inte varit för Saddam och rädda 500.000 av sina egna landsmän genom att gå ner från makten?

Saddam Hussein är en makthungrig diktator. Han kommer inte lämna makten, om inte folket säger ifrån på skarpen.
Bombräder och sanktioner gör honom bara starkare.

Och du är fortfarande övertygad om att det är lätt att avsätta Saddam.

Nej, det är inte lätt.
Men det är betydligt svårare för det irakiska folket om man inte ens försöker hjälpa dom, utan istället sanktionerar och mördar dom.
-

UlfT:

Du kan ägna några tankar åt hur många av dessa cancerfall som kanske beror på Saddams experiment med kemiska stridsmedel. Han har ju i alla fall dödat flera tusen kurder med nervgas.

Är det inte bäst att avsätta Saddam Hussein då? Kanske dags att sluta med sanktionerna och gör folket starkt nog för att störta regimen?

Medlem sedan maj 20018 027 inlägg
#62

Är det inte bäst att avsätta Saddam Hussein då?

Visst borde man göra det. Men hur ska det gå till? Saddam ser naturligtvis till att gömma sig. Han sover aldrig två nätter i samma hus. Han har alltid dubbelgångare i separata eskorter. Jag tror det är svårt att avsätta Saddam på något annat sätt än att dra igång en stor militär aktion där civila kan tänkas få sätta livet till. I ett annat fall, bin Laden-fallet, anser ju du själv att USA ska avstå från att gripa eller döda bin Laden just därför att civila riskeras. Du kanske inser svårigheterna nu?

Medlem sedan juli 20011 714 inlägg
#63

Om ni tvivlar på den information jag givit er i ovanstående inlägg så har jag nu letat fram lite källor:

Journalisten John Pilger var den som gjorde dokumentären jag såg på ettan för ett tag sen, snart ett år sen.
Kolla in information om Irak på hans sida: http://pilger.carlton.com/iraq
En artikel på aftonbladet: http://www.aftonbladet.se/vss/kultur/story/0,2789,22518,00.html

En hel del artiklar på engelska: http://www.zmag.org/CrisesCurEvts/Iraq/IraqCrisis.htm

En massa länkar till information om Irak: http://members.aol.com/bblum6/usvsiraq.htm http://www.nowarcollective.com/gulfwarfactsheet.htm http://www.deoxy.org/wc/wc-myth.htm http://www.zmag.org/edwinthalliday.htm http://www.thirdworldtraveler.com/Blum/Iraq_KH.html

Bör förövrigt nämnas att den sidan som "visade" mej till dessa sidor är www.socialist.nu - dock är det inte socialist.nu som står för innehållet eller något i den stilen.
Länkarna ovan är inte direkt vinklad åt vänster om ni skulle tro det.

Sådär, nu efter att ni läst detta och känner er illamående och förbannade så skynda er över till Ghandhi Today: http://www.gandhitoday.org/sv/upprop_index.shtml

Skriv på detta upprop till den svenska regeringen nu. Vårat land stöder idag folkmord. Ändra på det, nu!

Medlem sedan juli 20011 714 inlägg
#64

UlfT:

Jag tror det är svårt att avsätta Saddam på något annat sätt än att dra igång en stor militär aktion där civila kan tänkas få sätta livet till.

Utan sitt folk är Saddam Hussein en enda ensam person.
Att stöda det folk som nu idag paradoxalt och desperat nog stödjer sin ledare och diktator leder till att dom inser vad det innebär. Saddam Hussein kommer då störtas av folket och förhoppningsvis kommer en demokratisk och socialistisk regering ta över.

Det motarbetar dock nyliberala krafter så som USA (dvs dom mäktiga oljeföretagen). Ett maktskifte i Irak leder till instabilitet i regionen, och det leder till ett ökat oljepris. Börjar ni förstå nu?

Medlem sedan mars 20016 260 inlägg
#65

Det går helt enkelt inte att argumentera med dig Individen för när du har sagt nåt så är det sanning för dig och om man motbevisar dig så slinker du undan på diverse sätt.

Medicin ingår ej i "olja-mot-mat" programmet

Jo det gör det. Förövrigt hade nog röda korset personal funnits i landet om det ansågs säkert. Och det är inte för bombanfall, utan för att Saddam är paranoid mot alla, allra helst folk som inte kommer ifrån Irak.

Sen är även den mat som nu ges till Irak allt för knapp, även om Saddam Hussein skulle samarbeta.

Återigen har du inga fakta. Kom med fakta om att OM saddam skulle samarbeta så skulle folket ändå inte få tillräckligt med mat. Så var det ju innan kriget? Iom att världen vill ha olja och det endast är mat och medicin dom får handla med så borde det väl istället bli överflöd av mat och medicin rätt logisk sätt?

Det om bin Laden är bara rykten, väldigt lite bevis existerar(om det ens finns några).
Det rättfärdigar ändå inte ett folkmord på 500 000 irakiska barn.

Ja möten mellan olika underrättelsetjänstemän och Bin Ladin anhängare osv. Bevisar ju iaf att det finns en koppling. För övrigt så tycker jag att slänga ut sig sådana saker som folkmord är jävligt omoget när du t.om själv gått med på att ansvaret inte kan läggas fullt ut på västvärlden (jag tycker inte ansvaret ligger där öht).

USA har lärt sig sen förra gången. Under Kuwait-kriget steg oljepriset. Därför väljer dom nog med största säkerhet ett diskret krig i Afghanistan.

Världens börser rasar ju inte och sådär. Förövrigt är krig den mest inkomsktbringande sektorn i USA. Där finns inte särskilt mycket olja i Afghanistan. Så det är inte så enkelt som du vill säga att det. (Känner du igen det argumentet?).

Dock ganska mycket mat ges dom, i och med "olja-mot-mat" programmet.
Tillräckligt mycket för att hålla det irakiska folket svagt och hålla den irakiska armén stark nog för att upprätthålla ordningen

Oj, kommer där nu mat till dom helt plöstligt. Och omvärlden kan ju pumpa in hur mycket mat som helst, frågan är om folket skulle få ta del av det som det borde. Det beror inte på omvärlden, utan det beror på Saddam. Det är väl Saddam som är ansvarig för sitt folk? Jag menar, jag är 20 bast. Jag har flyttat hemifrån. Inte skyller jag på morsan om jag inte har nåt att äta för att jag gjort av med mina resurser på nåt annat håll.

Jag anser att felets ochså är Saddams. Men USA spelar en stor roll, som satte denne Saddam till makten, gav han vapen, och sen nu bombade hans land i spillror och sanktionerar hans folk.

Bra att du anser det. USA spelar en roll, visst, men USA kan lika lite som du förutse framtiden. När detta hände var det fortfarande kalla kriget och hela världen hade andra spelregler. Det handla om Demokratin (inriktning Kapitalism) mot Kommunismen.

Nu var det så här att ett objektivt TV-team hade gjort en dokumentär om dagens Irak. Med kameror och radioaktivitets-mätare (kan ej komma på namnet på dom) for dom runt och i Irak och mätte radioaktiv strålning. Den var mycket högre än acceptabel nivå, dvs; risk för allvarliga skador och sjukdomar om man utsätts länge för den.

60 minutes har också haft reportage om det. Dock tror jag det var ett av två inslag dom blivit fällda för under programmets historia - därför att det ansågs allt för vinklat osv. Jag är dock inte säker på denna uppgift. I vilket fall som helst - ingen direkt länk mellan canser och utarmat uran har gjorts - att folk fått cancer kan bero på många saker - vem vet vad Saddam har i sina stridsvagnar och vad dom skjuter osv. Det hela är bara spekulationer och man kan inte säga nåt säkert utan bevis.
En läkare - sure, vilket land kom han ifrån?

Då tycker jag man ska upp bakvägen och dunka ner Saddam Hussein i bakhuvudet, samtidigt som hans folk stretar sig ur Saddams grepp.
Bäst så, dock inte bra för oljepriset...

läser du vad jag skriver? man har försökt. det går inte, längre ner tror jag nån skrev varför det inte är så jävla lätt (dubbelgångare osv).
Vad är bäst, om en västvänlig man har makt över oljan i Irak eller en galen västfientlig diktator?

Spaning utförs av obemannade spaningsflygplan utan några som helst möjligheter att skjuta tillbaka.
Dock utförs varje vecka flygräder med bomber och missiler.

Information ifrån? Källa?

Bland annat mot fårahjordar, lustigt nog. Nästan så att man skulle tro att piloterna roade sig med att bomba lite djur på vägen hem... fast vad vet jag.

Lustigt nog, så vad det nog det mest bombade påstående som kommit från dig hittils.

Saddam Hussein är en makthungrig diktator. Han kommer inte lämna makten, om inte folket säger ifrån på skarpen.

Du tror mycket på att säga ifrån på skarpen. Fråga: Hur många ungdomar skärper sig om man säger till skärpen? Alla? .. Förövrigt, vad är att säga till på skarpen - kasta gatusten??

Men det är betydligt svårare för det irakiska folket om man inte ens försöker hjälpa dom, utan istället sanktionerar och mördar dom.

Men vi har ju redan kommit fram till att hur mycket västvärlden än skickar så hamnar det hos den Irakiska armén - och då kan vi inte göra så mycket.

Utan sitt folk är Saddam Hussein en enda ensam person.

Eftersom han har ganska stenhård kontroll på militären och eftersom där antagligen är sådana mekanismer i hans samhälle som gör att han alltid har det, (ungefär som USA, även om hela landet skulle vara emot presidenten är han ändå överbefälhavare för dom militära styrkorna - som inte får (eller vill) blanda sig in i politik).

------------------
-------------------
Andreas Lännerberg
Jag hör till dom som betalar mina räkningar med glädje, men dom vill hellre ha betalt i pengar.

Medlem sedan juli 20011 714 inlägg
#66

Jymdis:

Det går helt enkelt inte att argumentera med dig Individen för när du har sagt nåt så är det sanning för dig och om man motbevisar dig så slinker du undan på diverse sätt.

Du har inte motbevisat nånting, bara sagt att allt är Saddam Husseins fel.

Jo det gör det.

I mycket begränsade mängder.
Inte tillräckligt, och hittils har 500 000...

Återigen har du inga fakta.

Det är du som inte har någon fakta!
Jag gav dig länkar där uppe, resten får du fundera ut själv för helvete, tänker inte läsa dom åt dig i alla fall...

Kom med fakta om att OM saddam skulle samarbeta så skulle folket ändå inte få tillräckligt med mat.

Ett kort citat från en av artiklarna:

“Of the $20 billion that has been provided through the ‘oil for food’ programme, about a third, or $7 billion, has been spent on UN ’expenses’, reparations to Kuwait and assorted compensation claims. That leaves $13 billion available to the Iraqi government. If you divide that figure by the population of Iraq, which is 22 million, it leave some $190 per head of population per year over 3 years – that is pitifully inadequate.”

Jymdis:

Så var det ju innan kriget?

I genomsnitt fanns 7 gånger så lite cancer-sjuka i hela Irak innan kriget.
Enligt Unicef har en halv miljon barn under 5 år dött pågrund av sanktionerna.
Innan kriget hade 93% av befolkningen tillgång till modern sjukvård, i standard med vilket central-europeiskt land som helst.
92% hade tillgång till rent vatten.
Nu existerar inte modern sjukvård längre, kanske bara för ett fåtal pampar i makteliten.
Nu saknar hälften av Iraks befolkning rent vatten.

Världens börser rasar ju inte och sådär.

USA blev till och med tvungna att stänga börsen efter terorråden 11 september i USA.
Dom efterföljande veckorna sjönk aktierna och dollarns värde. Folk sålde dom i ren panik för ett efterkommande krig i fjärran östern.
Detta pågår ännu. Dollarn har inte än återhämtat sig.
En miljon människor förlorade sina jobb i USA i direkt följd av terrordåden, och den miljonen uppsagda människorna kommer dra med sig minst lika många pågrund av minskad handel. Två miljoner människor kommer förlora sina jobb i följd av terrordåden.
Dock är detta kortvarigt, men nya terrordåd eller storkrig kan snabbt ändra på det.

Där finns inte särskilt mycket olja i Afghanistan.

Det finns stora mängder naturgas och olja i Afghanistan och i dess grannländer. Ett fullskaligt krig skulle orsaka kaos och chockhöja oljepriset.
Pakistan skulle ochså kunna dras med i kriget. Pakistan har kärnvapen...

Det beror inte på omvärlden, utan det beror på Saddam. Det är väl Saddam som är ansvarig för sitt folk?

Ja, och Saddam Hussein kom till makten tack vare av USA och marknadskrafterna och där kommer han stanna, tack vare tidigare nämnda.

USA spelar en roll, visst, men USA kan lika lite som du förutse framtiden.

USA förutspår inte framtiden, dom låter inte bara tiden gå. Dom skapar framtiden, genom handlingar i nutiden.

En läkare - sure, vilket land kom han ifrån?

Han var född och uppvuxen i Irak.
Han hade fått sin doktors-utbildning där och såg även förbannat förtvivlad ut. Särskilt när barn och gamla dog runt omkring han.
Hans egna barn led och han själv såg inte ut att må så jävla bra.

Vad är bäst, om en västvänlig man har makt över oljan i Irak eller en galen västfientlig diktator?

Saddam Hussein har inte mycket makt över sin olja.
Ökad utvinning i mer västvänliga grannländer gör att priset kan hållas lågt, även "olja-för-mat" programmet håller oljepriset lågt.

Information ifrån? Källa?

http://pilger.carlton.com/iraq/history (håller på att uppdateras, finns ej tillgänglig för tillfället)
Du får klara dej med dessa tillsvidare: http://www.deoxy.org/wc/wc-myth.htm http://www.nowarcollective.com/gulfwarfactsheet.htm

Förövrigt, vad är att säga till på skarpen - kasta gatusten??

Demonstrera, "kasta gatusten" - sabotera, slå sönder saker, skrika högt som fan, övertala militären att ställa sig på folkets sida och slutligen kasta Saddam Hussein och hans trognaste män i fängelse. Fast dom flyr nog hellre landet innan det inträffar.

Men vi har ju redan kommit fram till att hur mycket västvärlden än skickar så hamnar det hos den Irakiska armén - och då kan vi inte göra så mycket.

Det har vi inte alls kommit fram till.

Håller vi oss till fakta så kommer vi fram till att dom 13 miljarder dollar som under en treårs period ska räcka till iraks befolkning på 22 miljoner så innebär det 570 dollar per person under denna treårsperiod. Det ska räcka till mat, mediciner (som knappt finns), rent vatten (som är en omöjlighet i tätbefolkade områden pågrund av brist på exempelvis klorin och sönderbombade reningsverk) och allt annat som folk behöver, ni vet kläder och bostäder osv.
Är det sanslöst nog?

Medlem sedan juni 200010 432 inlägg
#67

Förutom de sedvanliga dumheterna från dig Individen, så håller jag med om att detta är sanslöst:

Håller vi oss till fakta så kommer vi fram till att dom 13 miljarder dollar som under en treårs period ska räcka till iraks befolkning på 22 miljoner så innebär det 570 dollar per person under denna treårsperiod. Det ska räcka till mat, mediciner (som knappt finns), rent vatten (som är en omöjlighet i tätbefolkade områden pågrund av brist på exempelvis klorin och sönderbombade reningsverk) och allt annat som folk behöver, ni vet kläder och bostäder osv.
Är det sanslöst nog?

Men vad hjälper det att häva sanktionerna då Saddam endast använder biståndet till att bygga massförstörelsevapen? Den karln är inte riktigt klok som utnyttjar sitt folk och t.om använder dem som skjöldar...

Vad det gäller dina länkar ger jag inte ett dugg för dem, då de ger precis lika lite reell fakta som att läsa aftonbladet.

------------------
Ancilla, face mea laganum!

[Redigerat av PeW den 29 sep 2001]

Medlem sedan juli 20011 714 inlägg
#68

Med personangrepp kommer du ingen vart PeW.
Skriv under den där listan istället. Alltid något.

Vad det gäller dina länkar ger jag inte ett dugg för dem, då de ger precis lika lite reell fakta som att läsa aftonbladet.

Jasså? Det gör dom...
Egentlig är allt läsbart djävulens verk och ska brännas på stora bål. Text är farligt, eller hur PeW?

Nej men allvarligt. Dom där länkarna är fyllda av fakta. Fast det krävs i och för sig att man läser dom för att kunna ta till sig den faktan.
Att inte ens klicka på länkarna och sen uttala sig om dom är oerhört underligt.

Jag tar det som att du försvarar folkmord och att du då ochså är medskyldig.

[Redigerat av Individen den 29 sep 2001]

Medlem sedan mars 20016 260 inlägg
#69

Individen:
ber om ursäkt men jag orkar inte bemöta dig. handlar inte om att jag håller med dig på något sätt, definitivt inte, utan det handlar om att diskussionen går i cirklar hela tiden och du tar vissa saker som fakta som ja.. jag kan inte hålla med om.

------------------
-------------------
Andreas Lännerberg
Jag hör till dom som betalar mina räkningar med glädje, men dom vill hellre ha betalt i pengar.

Medlem sedan juli 20011 714 inlägg
#70

Om du inte kan hålla med om fakta så har du faktiskt ett obehagligt problem.

Tyvärr är inte USA demokratins och civilisationens beskyddare.
USA skyddar sin demokrati och sin civilisation! Den är bländande, mäktig och underbar i många områden. Men det innebär inte att folkmord då ska tolereras, bara för att denna bländande civilisation ska få fortsätta att vara så bländande...

Medlem sedan mars 20016 260 inlägg
#71

Men det är just det jag menar - din fakta är inte min fakta.

------------------
-------------------
Andreas Lännerberg
Jag hör till dom som betalar mina räkningar med glädje, men dom vill hellre ha betalt i pengar.

Medlem sedan juli 20011 714 inlägg
#72

Det är inte min fakta förstår du.

Vart din "fakta" är ger jag blanka fan i. Men lägg gärna fram den, för all del.

Medlem sedan mars 20016 260 inlägg
#73

*suck*
Är fler än jag som ifrågasatt din "fakta"!

------------------
-------------------
Andreas Lännerberg
Jag hör till dom som betalar mina räkningar med glädje, men dom vill hellre ha betalt i pengar.

Medlem sedan dec. 19996 522 inlägg
#74

Tycker bara det är konstigt att i många fall där usa har "ivaderat" eller vad ni vill kalla det har de väldigt ofta hjälpt samma personer till makten som de sedan stöter sig med. Irak, Afghanistan, Nicaragua för att nämna några exempel.

------------------
Real mad hiphop flavaz kickin' it right from tha street without no FEAR, Yo !

Medlem sedan maj 20018 027 inlägg
#75

Så här låter det när någon tvivlar på "fakta" du lägger fram:

Nej men allvarligt. Dom där länkarna är fyllda av fakta.

Så här låter det nar du tvivlar på fakta någon annan lägger fram:

Vart din "fakta" är ger jag blanka fan i.

Tack vare dagens informationssamhälle kan vi numera välja och vraka bland all så kallad "fakta", och därmed finna stöd för precis vilken världsbild som helst. Är det någon mer än jag som har en känsla av att den här diskussionen aldrig kommer leda någonvart?

Medlem sedan juli 20011 714 inlägg
#76

Ja, ifrågasatt den utan att ens läst igenom den. Tråkigt att höra att det är fler än dig Jymdis som ignorerar såna mycket informativa artiklar av till exempel John Pilger.

Jag har i inlägg efter inlägg radat upp siffror och fakta och länkar till mer siffror och fakta. Paradoxalt nog skriker du efter mer fakta?

Tror du verkligen inte på dom siffror som lagts fram? Dom är förövrigt framtagna av organisationer som Unicef och av NATO själva.

Tror du verkligen inte på att sanktionerna och dom pågående bombningarna av Irak bryter mot barnkonventionen och mot Genévekonventionen?

Medlem sedan juli 20011 714 inlägg
#77

UlfT slank in med ett inlägg där.

Nåväl. Denna information är högklassig och ger en mycket korrekt bild av vad och varför detta hemska inträffar i Irak.

I min värld finns organisationer som FN, som ger information och fakta.
Vad finns i din värld, eller världsbild?

Jag ser denna diskussion som en diskussion med en person på en åtta-årings intellektuella nivå. Så fort argument saknas dras personangrepp gällande mitt privatliv upp, exempelvis påstådd (underförstått) användning av opium-relaterade preparat.
Jag undrar varför? Och om nu Jymdis inte accepterar den fakta jag varit så förbannat snäll och gett honom så borde han väl kunna leta fram fakta som motsäger min, eller hur? Om det nu finns så mycket fakta menar jag.
Nej just, istället väljer ni den enkla vägen: Gadda ihop sig mot kommunist-jäveln och spy ut sig ett par personangrepp, och sen ignorera det han skrivit och den fakta han gett länkar till. Supernajs!

Ni borde se över vad ni själva skriver, och sen agera ut efter det.

Medlem sedan feb. 20016 388 inlägg
#78

Jag har i inlägg efter inlägg radat upp siffror och fakta och länkar till mer siffror och fakta. Paradoxalt nog skriker du efter mer fakta?

Men det är ju just tolkningen av fakta som är olika... Jag har tittat på många av de länkar du har postat, men naturligtvis inte läst igenom allt. Mycket av det du hänvisar till är redan tolkningar som du sedan tolkar vidare. Så fungerar vi alla.

Men att du sedan kallar det för fakta kan jag inte förstå. Att någonting finns nedskrivet eller publicerat på nätet gör det inte till en sanning.

------------------
It is vain to do with more what can be done with less. (Ockham's Razor)

Medlem sedan juli 20011 714 inlägg
#79

Ursäkta om det blev lite många inlägg i rad, vill dock inte editera ett tidigare inlägg, då finns ju risken att någon missar att läsa det jag skrivit, oavsiktligt för en gångs skull.

Det var en bra fråga erka:

Tycker bara det är konstigt att i många fall där usa har "ivaderat" eller vad ni vill kalla det har de väldigt ofta hjälpt samma personer till makten som de sedan stöter sig med. Irak, Afghanistan, Nicaragua för att nämna några exempel.

Den taktik som idag används av dom imperialistiska staterna i det oljerika mellanöstern är precis den samma som började användas med framgång av Storbritannien under 1800-talet, i exempelvis Kina.

Helt enkelt går den ut på att spela ut olika nationer, fraktioner, folkgrupper osv mot varandra för att försvaga dom och öka västerländskt inflytande över dom.

"Divide and rule."

Spela ut alla makter inom en viss region mot varandra, och sen hugga in på det försvagade bytet.

Som i Iran-Irak kriget, då spelade USA ut två alltför mäktiga stater mot varandra. Resultatet blev inte helt perfekt, men några hundratusen bomber senare så har vi dagens Irak, kuvat och förtryckt. Inte bara av den förre marionettdockan Saddam Hussein, utan mer betydande av den forna allierade, USA.

Är ni undrande vad jag menar? Läs då på lite så klarnar allting, även fast eran hy lätt får en rödaktig ton och ni upplever en obehaglig känsla kallad ilska.

------------------
Utveckling genom opposition!

Medlem sedan juli 20011 714 inlägg
#80

Ja jag vet hypatia.
Finns dom som förnekar Förintelsen som inträffade för 50 år sen, och till och med som förnekar folkmordet som försigår i Irak, just nu i detta ögonblick!

276 ms totalt · 4 externa anrop · v20260731065814-full.6fe65c25
126 ms — deklarationer (db)
0 ms — hämta statistik (cache)
147 ms — hämta tråd, inlägg och bilagor (db)
121 ms — ändringar (db)