De s.k. "Muhammed-kariktatyrerna"

[Snowblade]

Finns mycket att läsa om denna händelse.

http://www.svd.se/dynamiskt/kultur/did_11713762.asp

[Mr. N.]

Varsågod. (extern länk)
[citat]Exakt var säger jag att jag tycker de ska göra det?[/citat]Du påstår att Muhammed inte får avbildas eller hur? Om du nu inte menar att danskarna ska lyda detta så förstår jag inte vad det har för relevans att nämna det.

[Poffe]

Visa mig gärna en avbildning av Gud.

Nu hann Mr. N. före men jag förstrå inet riktigt vad du menar med inlägget.

Menar du att man inte får avbilda någon annan "helig" person heller eller att du bara aldrig sett någon avbilda Gud?

[Lizard King]

Låt mig först be om ursäkt för min klumpiga formulering och sedan omformulera frågan: ge mig gärna en avbildning som är gjord av muslimer på den kristna guden.

Du påstår att Muhammed inte får avbildas eller hur? Om du nu inte menar att danskarna ska lyda detta så förstår jag inte vad det har för relevans att nämna det.

Det var en sammanfattning av inlägget bara, eftersom folk uppenbarligen hade missat det verkade det som. Det är ju bland annat därför konflikten uppstått, om man nu bortser från att de också hade ett skämtsamt inslag och drev med Islam.

[Poffe]

Vad spelar det för roll vilken religion personen som gjort bilden har?

Kan nästan sätta pengar på att en kristen person har gjort en karikatyr av Gud...

Nä, nu måste jag sova, ska ju jobba om några timmar

[Snowblade]

Huvudfrågan är väl att ingen vet hur något helgon eller helig person ser ut.
Så alla avbilder ljuger lika mycket för ingen är sann.

På vissa håll är det då fritt att avbilda helgon eller helig person efter eget tycke på andra håll är det en kränkning för ingen avbild är sann eller kan inte ens bli sann.

[Lizard King]

Vad spelar det för roll vilken religion personen som gjort bilden har?

Det spelar stor roll då det finns en obehaglig översittarattityd över kulturer som inte är västerländska eller "kristna" om man vill kalla det för det. Det är förmodligen därför muslimerna blir upprörda när en västerländsk tidning publicerar förnedrande bilder av en av de största symbolerna för sin religion. Det är som en tidning i Saudiarabien skulle publicera en bild av Jesus med prästkläder på sig med en ung korgpojke mellan benen.

[Orient]

Men vad i hela världen är detta? t.o.m ni?
Jag är muslim och jag tar absolute inte mer skit av "civilicerade" idioter som ni. Vad tror ni jag skulle säga efter att ha läst "bara" detta.. helt otroligt.. jag kan inte finna ord.. en orgie av hat som smittar av sig i den "civiliserade" världen. Hur ska detta sluta? kristallnatten? gaskammare?
Tryckfriheten? varför finns det någonting som heter "antisemitism" då? "antislamism" finns ju inte.. vilken korkad inställning.. "jag kränker dig och om du reagerar så är det du har fel".. om ni påstår att ni är bättre än muslimerna så ska ni inte göra det här.. kom ihåg att det mesta av älendet i världen är just orsakade av västvärlden. det ironiska är att danskarna är i Irak för att "hjälpa" människorna där ur förtryck.. samtidigt som man förtrycker samma människor här hemma.. danskarna har ju tagit ledningen i det moderna rasismen.. flera länder lär följa efter, om inte officiellt så folkligt. Den här tråden är ett bevis..
den här tråden bryter mot alla lagar och normer.. jag känner mig mycket kränkt och tänker inte kuva mig mer.. om inte ansvariga tar sitt ansvar så går det här vidare till det "officella" Sverige..
Jag ska dessutom berätta en sak om ngn bryr sig. Inte för att jag vill ha sympaty av ngn, annars hade jag berättat innan när det hände:
Jag heter faktiskt Mohamed. Någon ringde i förrgår sent på min mobil och sa - ungefär - "är det mohamed?" ja. "vad tycker du om det här med Danmark och det som händer i den muslimska världen?" jag har ingen kommentar, sa jag. Jag trodde det var någon tidning eller ngt. Sen började han kräkas sin hat på mig och på profeten med alla slags ord. Jag blev schockade och la på. Han ringde igen och upprepade sina kränkningar men jag la på snabbt och bestämde mig för att inte svara mer.. det var dolt nr. men sen kom det en sms. jag ska skriva exakt vad det står:
"jävla blatte du har 72 timmar på dej att lämna landet lika många timmar som aporna ger alla nordbor lämna gaza. du går inte säker"..
Nu visades nummret han ringde ifrån. jag ringde till polisen. de sa att det är nog bara för du heter mohamed och namnet är het just nu. vill du göra en anmälan? frågade de. jag sa jag vet inte, är det inte en anmälan jag gör? de sa nej men du kan avvakta och se. de frågade var jag bor och sånt. de frågade inte ens efter nummret. jag gav de det i alla fall. så ni ser att helt oskyldiga människor lyder utöver att vi lider psykist av kränkningen från tidnigarna. det kan finnas många som hotas. vi gör det i smyg. inga tidningar som skriver om oss. är detta inte helt onödigt? måste alla muslimer lida? då är det ingen skillnad med den inställning och den som fanns på Hitlers tid.. ni är inte bättre.. ni hatar muslimer för att "de förtrycker kvinnorna bla bla2 men förtrycker alla, män , kvinnor och barn.. vilket bevisar att hatet beror på annat.. varför tycker att det är konstigt att muslimer reagerar fattar jag inte.. ja, många kommer att säga lämna landet om du inte tycker om att vara här.. ja, gärna, om väst inte lägger sig i våra liv.. jag är här pga västvärldens grymhetet mot andra folk.. att ni inte ser er själva i spegeln.. läs historien.. vilka har dödat och förtryckt flest människor i alla tider.. fy för den här världen som påstår sig vara bättre än andra.. allt snack om demokrati, mänskliga rättigheter.. allt skitsnack som ju bara används för att stärka stormakternas intresse och förtrycker andra.. men de förtryckta kommer att vakna.. ingen kan tåla så här mycket skit..
Använd vettet och bedöm hur ni hade reagerat, jag begär inte empati eller sympati, men var rättvisa mot er själva. Ingen vettig människa skulee tåla det här.. ingen.

[Fia]

Orient: Fy fan! Att det finns idioter som ringer upp och hotar dig bara pga ditt namn?? Det är ju inte klokt! Man blir ju fly förbannad när man läser det!! Jag hoppas verkligen att de lyckas sätta dit typerna som gör sånt! Jag vet att du inte vill ha sympati, men det är omöjligt för mig att inte reagera på det du skriver.


Det som stör mig med den här tråden över huvud taget är hur många som uttalar sig om religiös kränkning när de själva inte är religiösa och inte håller något så heligt över huvud taget. Därför kan de inte förstå eller kan respektera att andra människor faktiskt kränks av detta. Jag är inte heller religiös, men jag kan åtminstone använda sunt förnuft. Som jag skrivit i tidigare debatter om rasism, feminism etc, det är bara de som blir utsatta för kränkningen som egentligen har rätt att uttala sig om hur illa den är. Jag kommer aldrig kunna förstå hur djupt karikatyrerna kränker en muslim. Alltså ska jag inte börja raljera över om vad muslimer bör tycka eller inte tycka om detta. Att jag själv inte kränks av bilderna har ju liksom ingen som helst betydelse i sammanhanget.

Det är klart att man ska värna om yttrandefriheten, men det är också klart fel att använda den som ursäkt för att provocera och bryta mot lagen om hets mot folkgrupp.

[citat=Rikard]
Utmärkt uttalande.[citat=Yvonne Ruwaida]
Att visa upp Muhammedbilder gör ingen nytta, försvarar inga mänskliga rättigheter och är inget viktigt inlägg i en pågående debatt, utan en provokation.
Jag är den förste som står upp för att yttrandefriheten ska försvaras. Att visa Muhammedbilder kan inte förbjudas.
Däremot kan stats- och regeringschefer, precis som den gode läraren, visa tydligt vad de tycker om en sådan onödig provokation.
[/citat][/citat]För övrigt håller jag med ovanstående citat också.

[Okkido]

Orient; du var nog en av de dummaste manniskor jag sett skriva.

[Orient]

Orient; du var nog en av de dummaste manniskor jag sett skriva.

Där ser man.. det jag, som vilken vettig kränkt människa skulle ha reagerat, skrev var det dummaste.. men inte det som kränker en miljard människor..
Jag tänker inte gå in på personliga fajter, jag hatar konflikter för övrigt. Jag kom hit för att diskutera webdesign och sånt. jag har inte medverkat i några debatt just för att jag var medveten om hur många korakade, ociviliserade människor som gömmer sig bakom tangentbord. Jag är annars en lugn skötsam människa som tycker om att hjälpa andra. Jag är glad att jag inte är född med en inbyggd överlägsenhetskänsla som förblindar mig från att se och höra lidande och kränkta människor.
Jag vill även påpeka att min reaktion riktades mot dem som yttrade kränkningar och inte alla andra. Det värsta här är medverkande från moderatorerna som man annars anmäler sånt till.
Go ahead ni.. njut av hatorgien så länge det varar..
Detta är mitt sista inlägg här.

Resumé av skamtråden:
Kapten Haddock:
Att det ska vara så mycket gnäll om lilla fjant-muhammed...
Up yours Muhammed, gillar inte dig eller din religion och tänker förolämpa islam så mycket jag vill. Förolämpar kristendomen stup i kvarten och islam förtjänar ingen särbehandling.

OveRRidE:
Med risk för verbala represalier, min åsikt:

http://override.automateld.com/blog/?PostId=82

Mr.N.
Du tog i stort sett orden ur min mun OveRRide. (Tummen upp).

greggan:
Bilden med de två kvinnorna med burkor (stavning?) och mohammed i mitten censurerad är gryyyyymt bra!!!

Poffe (om OveRRidEs åsikt):
Det bästa jag läst på länge, håller med till 100%!

i ett annat inlägg:
Säger för mig en hel del om hur dessa männiksor är funtade... (läs idioter med storhetsvansinne)

[obelix]

Tycker en sak man ska ta sig en funderare på är hur pass mycket ska en religion (oavsett vilken nu) få styra och ställa i ett samhälle?

Och då ska man bla tänka på vilken tolkning man vill ha.

Och finns det då plats för alla religioner?

Kan man hålla hela länder ansvariga för vad enskilda människor/företag gör?



Är verkligen förgrundsfigurerna så pass heliga att man inte får skämta om dom?

Om jag startar en ny religion i morgon, anser ni då (ni som tycker att dessa teckningarna är hemska) att jag och mina anhängare med vapenmakt får inta de länders ambassader för att visa min ilska över enskilda personers hån mot min heliga man/kvinna?

Får jag hota, med våld, dessa personer från dom länder vars tidningar har ritat nidbilder i sina tidningar?

[Okkido]

Asch, Obelix, nu overdriver du. Muslimer ar valdigt karleksfulla av sig och har valdigt sund syn pa samhallet. De ar valdigt mycket for hela det har "love, peace and understanding".

[obelix]

Asch, Obelix, nu overdriver du. Muslimer ar valdigt karleksfulla av sig och har valdigt sund syn pa samhallet. De ar valdigt mycket for hela det har "love, peace and understanding".

.


Det gäller inte bara muslimer, det finns inom andra religioner med.

Kolla bara pappskallarna i Irland tex.
Vi hade en gäst på en Engelska lektion som berättade att han hade varit på väg hem en kväll från sin träning (han var runt 13 år).
Han sprang på ett par vuxna som frågade han en sak som hade med om han var katolik eller protestant (kommer inte ihåg vad det var dom frågade).

Han svarade fel och vaknade upp på ett sjukhus med bla brutna revben och avslagen käke.

[Okkido]

Nu var det precis pa nyheterna, pa Fox11 News.

Nyhetsankaren sager:
"Ett antal muslimer skjuter med AK-44r utan for Europeiska Ambassaden"
(man far se dem skjuta)
"Vastlanningar lamnade snabbt landet" (man ser folk packa)
"Varfor? Jo, allt for denna teckningen" (visar bild pa teckningen dar muhammed har en bomb i turbanen)

Ingenting mer, inga andra forklaringar