Jag mailade till en annan nättidning än den som vid upprepade tillfällen referaras till och min fråga var :
Jag har en fråga angående den "hjärntvättning" som i viss mån äger rum i organisationer liggande långt till väster eller långt till höger.
Får man verkligen driva en organisation och i princip "hjärntvätta" människor så att dessa individer får en helt snedvriden syn på samhället vi lever i ?
...och redaktionen på tidningen svarade :
Dessvärre ligger det en hel del i det Du säger. Det finns människor som önskar få världen tillrättalagd för sig i fixa mönster. När de väl bestämt sig för en form (trill exempel marxismen) så omtolkar de alla fakta på ett sätt som stödjer de förutfattade meningarna. Den typen av människor är utomordentligt enkla att styra in på en fanatisk och extremistisk bana. Det må vara en kommunistisk eller nationalsocialistisk. De är lika ointresserade att öppna sig för alternativa världsbilder och fakta som inte stämmer överens med de förutfattade meningarna som de är beredda att omtolka det mesta så att det passar den egna fastlagda världsbilden.
Kan tilläggas att ett antal höga plitiker och proffesorer uttalat sig väldigt positivt angående tidningens innehåll och objektivitet.
// BeatBox
------------------
"Mörkrets gärningar, förekommer även på dagen"
Kan tilläggas att ett antal höga plitiker och proffesorer uttalat sig väldigt positivt angående tidningens innehåll och objektivitet.
Vilken tidnings objektivitet? Den du mailade din fråga till, vilken det nu är, eller den som det vid upprepade tillfällen refereras till, ska vi gissa Yelah? Fast jag har inte hört någon professor eller politiker uttala sig positivt angående Yelahs innehåll och objektivitet. Men jag kan ju mycket väl (ganska troligt) ha missuppfattat dina syftningar.
Jag har funderat lite över det här och jag måste säga att det är en skrämmande tanke.
Skall vi förbjuda extrema åsikter? Vem bestämmer vad som är extremt?
Det som uppfattas som extremt idag är fullt normalt imorgon.
Är det politiska åsikter du vill förbjuda Beatbox? Är det alla som försöker övertala andra om att just hans politik är den bästa?
Låt oss lära av vår historia:
Den som på 1800-talet hade den "extrema åsikten" att jorden var rund fick betala med sitt liv.
Är det politiska åsikter du vill förbjuda Beatbox? Är det alla som försöker övertala andra om att just hans politik är den bästa?
Jag vill inte förbjuda nått men jag tycker det är mäkligt att t ex en vänsteroganisation får "hjärntvätta" människor. Det går till och med så långt att organistationen preseterar en fantasibild av verkligheten. Ett bra exempel är bara att se på de vänster-åsikter som finns här. Som exempel så finns det människor som tycker att dagens samhällsystem är sjukt och bör bytas ut MEN dessa personer vet inte ens hur dagens system fungerar. Eller att man som anställd åt ett företag i princip sålt sin själ och har inget inflytande över sin vardag. Det är den typen av hjäntvättning jag talar om. En sådan person kommer ju att ha OTROLIGA problem med att anpassa sig i verkligheten och eftersom dessa personer lägger ner mycket av deras energi på den fantasibild dom har av samhället så kommer dessa människor att bli hjälplöst efter. Dessa människor vaknar ju upp efter ett tag och tyvärr ganska bittra på livet.
Det jag säger är att jag har extrema åsikter jag med, men för den delen så tar jag ansvar för mitt liv, GRANSKAR fakta från så många källor som möjligt och bildar en egen uppfattning.
// BeatBox
------------------
"Mörkrets gärningar, förekommer även på dagen"
Jag vill inte förbjuda nått men jag tycker det är mäkligt att t ex en vänsteroganisation får "hjärntvätta" människor. Det går till och med så långt att organistationen preseterar en fantasibild av verkligheten.
Jag är själv kritisk till den verklighetsuppfattning som företräds av de mest extrema vänsteranhängarna här. Men hur avgör vi vem som hjärntvättar vem? Hur vet vi att det alltid är Yelah som struntar i objektivitet? Hur vet vi att etablerade medier som DN, Rapport/Aktuellt, etc, alltid tar hänsyn till alla fakta och försöker ge en så korrekt bild som möjligt? Det finns många länder där det är de vanliga etablerade nyhetsmedierna som står för det mest vinklade. Det enda vi kan göra är att tänka själva och dra våra egna slutsatser om vem som har rätt. Tydligen har vissa kommit fram till slutsatsen att Yelah har rätt. Jag håller inte med dem, men jag tycker det är självklart att de ska ha rätt att få framföra sina åsikter och argumentera för sin sak. Tänk om det är vi som är hjärntvättade? :) Det vet vi ju inte eftersom hjärntvätten hindrar oss från att kritiskt analysera våran förvridna världsbild. Då är det bra att några presenterar en alternativ syn för oss :)
För övrigt, vilka fler hjärntvättare ska man stoppa? Själv anser jag att Livets Ord, Scientologerna, Pingstvännerna, antroposoferna osv ägnar sig åt hjärntvätt. Alla kanske inte håller med mig om det, men det är min åsikt.
I slutändan kostar detta samhället en massa pengar och jag som skattebetalar är en smula upprörd över att mina pengar går till människor som egentligen inte behöver någon hjälp. Jag som skattebetalare finanisierar deras utbildning och ett rimligt krav är ju att de människor som går utbildning kan ge tillbaks nått till samhället sedan. Jag har ingen lösning på problemet... konstaterade bara att det va tragiskt.
// BeatBox
------------------
"Mörkrets gärningar, förekommer även på dagen"
För övrigt, vilka fler hjärntvättare ska man stoppa? Själv anser jag att Livets Ord, Scientologerna, Pingstvännerna, antroposoferna osv ägnar sig åt hjärntvätt. Alla kanske inte håller med mig om det, men det är min åsikt.
Så länge som dom inte ligger samhället till last eller ägnar sig åt aktiviteter som att försöka förstöra samhället så får dom hålla på med vad som helst. Så länge som dessa människor bidrar med nått till samhället så spelar det inte så stor roll. Organisationer långt till vänster och till höger har ett budskap som går ut på att riva ner samhället.
Sen är det ju en viss skillnad att framföra en åsikt baserat på fakta jämfört med att framföra en åsikt baserat på enbart ens egna värderingar. Som Carola gjorde ungefär då hon sa att homosexuella va sjuka och gicka att bota och att man blev dum av för mycket sex. :-)
Jag tror att oavsett vad man har för livssyn eller politiskt filosofi så måste man kritiskt granska ALLT. Många tidningar gör inte detta och ytterst få nättidningar gör detta. Men som inidivid kan man granska, söka så många källor som det bara går att hitta och bilda sig en uppfattning.
// BeatBox
------------------
"Mörkrets gärningar, förekommer även på dagen"
Så länge som dom inte ligger samhället till last eller ägnar sig åt aktiviteter som att försöka förstöra samhället så får dom hålla på med vad som helst. Så länge som dessa människor bidrar med nått till samhället så spelar det inte så stor roll. Organisationer långt till vänster och till höger har ett budskap som går ut på att riva ner samhället.
Kan du ge exempel på sådana organisationer?
Det som är mest skrämmande är att det finns personer (Beatbox) som anser sig tro saker och sedan utgår ifrån detta med att skriva en massa skit.
Ingen åt vänster tror att man i ett så väl utvecklat och rikt land som Sverige "säljer sin själ" om man blir anställd på ett företag. Det finns anställningsskydd, fackföreningar och helt vanlig moral för dom flesta i Sverige. Fast rent teoretiskt sett finns det inte mycket som stoppar en arbetsgivare att avskeda just dig därför att denna ogillar något med dig. Detta händer sällan i Sverige men desto oftare i mindre rika länder. Vetskapen om bland annat detta gör att man vill förändra.
Något som är skrämmande är att vissa inte bara ignorerar tex ovan nämnda, utan dom till och med försvarar det nuvarande.
Vad är det för demokrati vi har? Jo vi har en nationell demokrati över vårat centraliserade styre. Över marknaden finns ingen demokrati, där styr pengar och pengarna enbart. Något som lindrar smällarna från marknaden för många är att staten (dvs det centraliserade styret) går in och styr över marknaden och att det finns till exempel fackföreningar.
Nyliberalism och kapitalism är INTE människans "naturliga stadium". Det är ett komplicerat system fyllt av regler och i behov av en enorm administration. Det går att förändra och "utveckla" till något mycket bättre och nyare. Detta kommer dock motarbetas av den ledande klassen, dom som har det bra - de som skyr förändringar och vill ha det som förut, som det alltid har varit. Dessa är vi, även jag till viss del även om jag i alla fall försöker förändra.
Man blir inte hjärntvättad genom att vara påläst. Vad ska du hävda härnest Beatbox?
Jag vet inte om man kan kalla dina argumant för pålästa Individen...
Ska jag citera lite ur den diskussion vi hade tidigare för ett par månader sedan angående arbetsgivare kontra anställd ? Det va ganska mycket härskare-slav disskussion från din sida. Den som är faschinerande med dig Individen är att du hela tiden byter sida och sedan inte tror att människor ska upptäcka det. I en och samma tråd kan du bytt sida ett antal gånger och på nått mäkligt sätt så tror du att ingen ska se detta. Det är nog fler än jag som ser detta och dina argument faller som käglor pga ovanstående. Du är 17 bast och du vet hur företagsekonimi, natinell ekonomi fungerar och totalt respektlöst förkastar t ex en person som har 40 års mer livserfarenhet än vad du har. Sen så har du mage att komma dragandes med hur odemokratiskt Svergie är. Om det inte gick upp ett ljus för dig tidigare så va det dig jag tänkte på i det mail som jag skickade. Orginalmailet innehåller den diskussion som du och jag hade rörande företag och fack etc.
// BeatBox
------------------
"Mörkrets gärningar, förekommer även på dagen"
------------------
Linux is not in the public domain. Linux is a cancer that attaches itself in an intellectual property sense to everything it touches.
-Steve Ballmer Microsoft CEO
Om det inte gick upp ett ljus för dig tidigare så va det dig jag tänkte på i det mail som jag skickade. Orginalmailet innehåller den diskussion som du och jag hade rörande företag och fack etc.
Allvarligt talat, brukar du maila omkring debatter till höger och vänster? Hur vet du att Individen vill ha det där skickat till alla du inte känner? Jag håller med dig om att Individen brukar vara ute och cykla, men för sjutton, diskutera istället för att "skvallra" för någon nättidning!
Du är 17 bast och du vet hur företagsekonimi, natinell ekonomi fungerar och totalt respektlöst förkastar t ex en person som har 40 års mer livserfarenhet än vad du har.
Självklart har en 17-åring mycket att lära, men det är fullt naturligt att 17-åringar faktiskt tror att de vet allt. Det gör dem inte till hjärntvättade. De kommer så småningom växa upp och lära sig i alla fall. Alltså inget alarmerande i det. Låt dem få diskutera sina åsikter istället.
Jag vet inte om man kan kalla dina argumant för pålästa Individen...
Vem har sagt att jag var påläst? Det enda JAG sa var att du hävdade att man blev hjärntvättad om man var påläst.
-
Av vilken anledning skulle jag bli det Reefer?
-
Jag har aldrig någonsin påstått att jag vet allt... jag snackar om det jag vet något om i alla fall. Om jag nu läst en jävla massa om till exempel Irak/Iran/USA-frågan, och om jag sedan ventilerar mina åsikter om det gör det då mej till nån som tror sig veta "allt"? Nej jag tror inte det. Jag diskuterar om det jag vill diskutera - om det jag faktiskt kan någonting om.
Ni skulle förmodligen dribbla bort mej i en hel del andra diskussioner, men jag väljer hellre att inte snacka i dom. Hur ofta har ni sett mej posta något halvhjärtat inlägg i nån diskussion som jag inte sedan följer? Jajust; "aldrig".
Jag är inte ensam om att tycka att Sverige och andra länder inte är äkta demokratier. Sverige är ett underbart land med ett sjulhelsikes överflöd som gör att man kan leva som en kung... Detta är dock bara verklighet för dom som faktiskt bor i Sverige. För merparten av jordens människor så är det inte så här.
Som sagt så var jag inte ensam om att tycka att ekonomin och marknaden inte är demokratisk... Vi är miljoner för helsike. Ska ni klassa oss alla som omogna 17-åringar? Det var det sämsta argumentet jag hört på länge.
Först förstod jag inte riktigt vad du ville ha ut av den här diskussionen men nu när jag läser att det är ett inlägg direkt riktat mot Individen blir jag faktiskt riktigt förbannad. x(
Jag håller till fullo med om det som UlfT och Web-Tor har har skrivit i den här tråden, och speciellt detta:
Jag håller med dig om att Individen brukar vara ute och cykla, men för sjutton, diskutera istället för att "skvallra" för någon nättidning!
Orginalmailet innehåller den diskussion som du och jag hade rörande företag och fack etc.
Förutom att diskussioner och argument borde vara det sätt på vilket man övertygar andra strider din handling mot webForums regler. Hur skulle du själv reagera om någon tog delar ur dina inlägg och postade till någon tidning för att visa på hur "hjärntvättad" du är?
Men som inidivid kan man granska, söka så många källor som det bara går att hitta och bilda sig en uppfattning.
Visst är det så, men är det inte precis det som Individen har gjort också? Mycket av det han skriver håller jag inte med om, men vem är det som säger att du eller jag eller någon annan bildar oss den "riktiga" uppfattningen?
273 ms totalt · 4 externa anrop · v20260731065814-full.6fe65c25
