En intressant synpunkt.

> Vem bestämmer vad som är extremt?

Jag kan nog ta mig an det ;)

------------------
His Divine Shadow is the most despicable being ever created.(så sade en fan)

Sprit löser inga problem. Men det gör inte mjölk heller.

T-bird 1200; GeForce 256 32MB; WinNT4/XP; 512MB RAM; Dialup

Eftersom du sgtpepper verkar ha lite svårt att förstå vad som skrivs så skriver jag nu för en 3:e gång att det är ingen som försvarar Pinochet och hans aggerande. Det som jag sagt är att det va bra att någon bröt sönder Allendes aktiviteter.

Bra för landet rent ekonomisk möjligtvis..inte bra för invånarna.
Du kan inte särskilja på händelsen och den som spelade huvudrollen. Frågeställningen måste vara "Var det bra att byta Allendes regim som höll på att krossa landets ekonomi mot en diktator som torterade och mördade oliktänkande?"
På den frågan måste svaret vara NEJ. Ett lands ekonomi kan alltid byggas upp igen, men vem skall ge livet åter till Pinochets offer?

Sedan är det en missuppfattning att Pinochet innebar en förbättrad ekonomi. Om man tittar på Chiles utveckling under Pinochets regentperiod gick ekonomin upp och ner som en berg-och dalbana. Idag har Chile, och för den delen sydamerika, sämre ekonomisk ställning än dom hade för 30-40 år sedan. Jag har svårt att se hur några års styre av Allende skulle ha åstadkommit det.

------------------
Glöm inte att rösta på annesophie!!

Hej igen och hoppas att jueln varit bra för er.
Håller med dig Indeviden:Beatbox har ju lyckas få P1 och dagens nyheter till soliliska.....(ush vad elak jag var nu)

Beatbox:Du kan inte dra yelhas läsare över en kant eftersonm de den senaste måndae har haft : 32 871 läsare.
De har även över 3 047 artiklar och 1 944 länkar, så klart det blir några fel då.

De har även gått ut med att de är INTE obejektiva(de anser att man inte kan vara det) och att de 'är anarkister.
Oberonde är pga att de inte har några annoser eller ägare.(därimot ansvarig utgivare Pelle Sten.)

------------------
Emma Goldmans gravplats - liberty will not descend itself onto a people, a people must raise themselves to liberty

Hej igen och hoppas att jueln varit bra för er.
Håller med dig Indeviden:Beatbox har ju lyckas få P1 och dagens nyheter till soliliska.....(ush vad elak jag var nu)

Vi kan ju ta det en 8:e gång eftersom det verkar va lite svårt med läsförståelsen. Landets ekonomi höll på att rasa pga att en man implemterade sina ideér trots till och med att högsta domstolen kontaterat att det han höll på med bröt mot lagar. Men och andra sidan så är det ju precis det du tycker är bra, dvs tänk inte på andra uten kör ditt eget race. Om man befinner sig i en värld av MÅNGA länder så kan man bara inte blunda för det och köra nått eget race på sidan om. Du tycker inte alls att det är konstigt att USA blev putt med tanke på att USA plöjt ned massor med pengar i landet och nu kom en man som ville förstöra allt ?

// BeatBox

------------------
"Mörkrets gärningar, förekommer även på dagen"

Sixten Landby

Du tycker inte alls att det är konstigt att USA blev putt med tanke på att USA plöjt ned massor med pengar i landet och nu kom en man som ville förstöra allt ?

Klart ingen gillar att förlora investerade pengar! Men då får de faktiskt lösa problemet på ett annat sätt än att hjälpa en diktator till makten! Oavsett om Allende var bra eller dålig, ändras inte faktum, Pinochet var en diktator som bröt mot mänskliga rättigheter, dödade oliktänkande, förbjöd fackföreningar osv. En sak är att tycka att Allende borde ha avsatts, men att hävda att Pinochets statskupp därför var bra, det är att hävda att Pinochet var bättre än Allende. Det är därför alla vi andra tolkar dina inlägg och Contras ståndpunkt som stöd till Pinochet.

Att han sedan utvecklades till en diktator och tusentals människor dog är djupt tragisk.

Hmm, utvecklades? De satte igång med massarresteringar, tortyr och avrättningar tämligen omgående efter kuppen. Den utvecklingen skulle alltså ha skett inom loppet av några timmar?

[Redigerat av UlfT den 10 jan 2002]

Vi vet ju alla att alla diktatorer brukar skylta med att dom är diktator, eller hur ? Pinochet hade fullt stöd bland de andra partierna då han tog makten. Som sagt var för 9:e gången nu.... JAG HÄVDAR INTE ATT PINOCHET UTRÄTTADE UNDERVERK UTAN HAR BARA SAGT ATT DET VA BRA ATT ALLENEDE AVSATTES. JAG HAR HELLER INTE FÖRSVARAT PINOCHET UTAN TAGIT AVSTÅND. FÖRSTÅTT ?????

Är detta glasklart nu eller ska vi ta det en 10:e gång ? Jag har ju bara sagt detta ett antal gånger nu och hoppas på att ni nu kan läsa OCH förstå.

// BeatBox

------------------
"Mörkrets gärningar, förekommer även på dagen"

Sixten Landby

Beatbox
Jag gjorden en kommentar om att du har geneserat ioch sagt att vi bara citerar yelah,fast vi har citerat andra artikar ochså.Jag skrev inget om argentina

Men jag hade en föreläsare från chile när jag gick på folkhögskolan och han berättade att Allende var populaär bland de fattiga i chile för han gav fri sjukvård,rusade upp skolor,gav de fattiga bättre levnadsstandard etc.Men därimot var han inte populär bland de rika eftersom han vil ha högre skatt.Det var bara som stöde (och stöder) Pinochet.

------------------
Emma Goldmans gravplats - liberty will not descend itself onto a people, a people must raise themselves to liberty

[Redigerat av the-teacup den 10 jan 2002]

Om man ökar landets utgifter med 80% skulle nog vem som helst bli populär. Vem tackar nej till ökade löner etc ? Man skulle nästan kunna säga att han köpte förtroende.

Runt 90-95% av de artiklar du finner intressanta och väljer att citera från kommer från Yelah. Individen brukar citera från NE ibland.

// BeatBox

------------------
"Mörkrets gärningar, förekommer även på dagen"

Sixten Landby

[Redigerat av Beatbox den 10 jan 2002]

[Redigerat av Beatbox den 10 jan 2002]

Så du anser att det var rätt att låta männikoran må dåligt för att ekonomin skulle vara bra?

------------------
Emma Goldmans gravplats - liberty will not descend itself onto a people, a people must raise themselves to liberty

Så du anser att det var rätt att låta männikoran må dåligt för att ekonomin skulle vara bra?

Vad tror du hade hänt om Allende fått köra ekonomin i botten totalt ? Tror du inte att detta resulterat i människor fått det sämre ? Som jag sagt tidigare ett antal gånger så försvarar jag inte den efterföjlande diktaturen.

// BeatBox

------------------
"Mörkrets gärningar, förekommer även på dagen"

Sixten Landby

Vad är det som säger att den skulle åka i botten?
Han byggde ju de´n mjuka instrafturen:skola vård omsorg,som är viktig om ett land ska utveklas, för de fattiga människorna.Det kostar pengar ( tex i form av skattter),men kommer betala sig längre fram.Det var bara det att rika inte tycket om att betala skatt.

------------------
Emma Goldmans gravplats - liberty will not descend itself onto a people, a people must raise themselves to liberty

Om pengarna gått till sånt hade det varit bra. Nu säknte hans skatterna, höjde lönerna, säkte räntorna och säkte priser på varor. Landets utgifter ökade med 80% utan att han såg till att få in mer pengar till landet. Han säkte arbetslösheten till unde 4% och jag förstår varför han blev populär bland vanligt folk. Sverige har också en gång i tiden lånat oss till välfärd. Varför tror du vi har en ganska stor statsskuld ?

// BeatBox

------------------
"Mörkrets gärningar, förekommer även på dagen"

Sixten Landby

Det jag just skrev gjorde allende enligt den föreläsaren jag lyssnade på på Röda Korsets folkhögskola.Han bode under den här tiden som vi pratar om i Chille och flyde därifrån.
Vilka källor har du?

------------------
Emma Goldmans gravplats - liberty will not descend itself onto a people, a people must raise themselves to liberty

[Redigerat av the-teacup den 10 jan 2002]

[Redigerat av the-teacup den 10 jan 2002]

Försök inte slingra dig nu utan svara på varför man inte kan skaffa sig större utgifter än inkomster. Allende fullkommligt vräkte ut pengar i landet utan att öka cash-flow.

// BeatBox

------------------
"Mörkrets gärningar, förekommer även på dagen"

Sixten Landby

Investeringar.En ekonomisforskar sa att (kommer ej i håg hans namn) för då blir människorna mer benägna att konsumerar,vilket ökar arbetstillfällena,vilket ökar skatteintäkterna ,vilka landet kan betala sina skulder med.

Och människor som inte har mat elelr sjukvård är inte så benägna att arbeta eller konsumera.(jag skrev fel i mitt förra inlägg tillrättat snart)

------------------
Emma Goldmans gravplats - liberty will not descend itself onto a people, a people must raise themselves to liberty

Investeringar.En ekonomisforskar sa att (kommer ej i håg hans namn) för då blir människorna mer benägna att konsumerar,vilket ökar arbetstillfällena,vilket ökar skatteintäkterna ,vilka landet kan betala sina skulder med.

För att detta ska lyckas så krävs en viktig sak och det är kanaler för försäljning och samarbetspartners. Ett land tjänar pengar på export och inte på konsumtion inom landet. Ett exempel...

Du blir ju inte rikare på att baka bullar så länge som det är du själv som konsumerar dom. Om du däremot kan sälja dina bullar till grannen och kanske till och med få grannen att satsa pengar i din verksamhet så du kan köpa dig en större ugn m.m så mommer du att generara en visnt som du kan använda att t ex renovera din lägenhet eller hjälpa andra.

Det Allende gjorde va att klippa banden med sin samarbetspartner USA som hjälpt till att "köpa den dyra ugnen". Resultatet blev att USA (grannen) slutade finansiera "bakprojektet" och mindre pengar strömmade in.

// BeatBox

------------------
"Mörkrets gärningar, förekommer även på dagen"

Sixten Landby

[Redigerat av Beatbox den 10 jan 2002]

-> teacup

Investeringar.En ekonomisforskar sa att (kommer ej i håg hans namn) för då blir människorna mer benägna att konsumerar,vilket ökar arbetstillfällena,vilket ökar skatteintäkterna ,vilka landet kan betala sina skulder med.

Det kan vara John Maynard Keynes du tänker på. Ja, det finns en sådan mekanism. Men som vanligt finns det många olika faktorer som samspelar när det gäller ekonomi. Vad man på senare tid har invänt mot den ekonomin, är att den driver upp inflationen, och det är inte särskilt gynnsamt för investeringar. Risken är således att en sådan politik motverkar sitt syfte.

-> Beatbox

Du kanske inte ska snacka så mycket om att slingra sig. Se tillbaka till början av tråden. Minns du hur lång tid det tog att lirka fram att det var Individen och Yelah som du fördömde? och hur mycket längre tid det tog att få reda på att det var Contra.nu som du hade vänt dig till? I övrigt har du läst något om Chile i en historiebok vars namn fortfarande är okänt. Det finns faktiskt en viss poäng med källhänvisningar.

Vi vet ju alla hur du är mästare på källangivelser UlfT, eller hur ? Åter igen. Sen när blev det lag på att uppge källor i allt man skriver.

Först protesterade du mfl att jag vändt mig till "någonannan" och sedan vill du ändå att jag ska publicera vem. Ganska dubbelt, eller hur ? De senaste tja... vad är det, 100 inläggen, har handlat om Pinochet som Individen drog upp i ett inlägg. Missat det UlfT eller ?

// BeatBox

------------------
"Mörkrets gärningar, förekommer även på dagen"

Sixten Landby

Håller med Ulft.Okey jag hhar varit slarvig med källanvisningar,men nu har jag lärt mig att det underlättar.

Beatbox:exemplet med bullarna.Man blir mätt på bullar.Och det är ju viktigar att människorna blir mätta än rika? ;)

------------------
Emma Goldmans gravplats - liberty will not descend itself onto a people, a people must raise themselves to liberty

Beatbox:exemplet med bullarna.Man blir mätt på bullar.Och det är ju viktigar att människorna blir mätta än rika?

Dom som inte kan baka bullar då ? Vad gör vi med dom. Du har ju inte pengar till att köpa en ny ugn så du kan försöjra mer än dig själv. Sen så kanske människor blir sjuka. De som tar hand om de sjuka, hur ska de få bullar eftersom dom har ju inte tid med att baka bullar. Dom måste alltså betalas i bullar. Då måste man börja låna bullar från någon granne som har bullar. Eftersom grannen inte har hur mycket bullar som helst så vill grannen väldigt gärna att utlåningen av bullar resulterar i att du kan fixa fram så du själv kan producera bullar och bli självgående.

// BeatBox

------------------
"Mörkrets gärningar, förekommer även på dagen"

Sixten Landby