webForumDet fria alternativet

Facebook vad ska det vara bra för och vad är det?

Webbhotell & domäner

170 svar · 8 619 visningar · startad av Mysko · sida 7 av 9

Frågan, av Mysko

Det har varit en del snack i media om facebook på bla aftonbladet. Men jag har totalt missat det visst "alla" håller på med. Enligt aftonbladet så är facebok "så" inne, alla håller tydligen på med det särskillt på jobbet. Hur många här på wf har en sådan sida, och vad gör man där?

Läs frågan i sin helhet →
Medlem sedan juni 20008 205 inlägg
#121

Danne V skrev:

Jag noterade det där förut också, och VISSTE att du förr eller senare skulle posta om det! LOL! :L

Man får ju inte göra fansen besvikna :) Tyvärr går det inte att ange vare sig "nemesis" eller "antagonist" som "political view" på FB...

Danne V skrev:

Det döljer sig en (medveten?) slamkrypare i deras formulering. Dom avsäger sig rätten till materialet om man avslutar kontot, skriver dom. Men det gäller inte om dom sålt rätten vidare till tredje part.

Var finns den slamkryparen och hur är den formulerad? Jag hittar den inte. Eller kommer den implicit?

Medlem sedan aug. 20068 090 inlägg
#122

spango skrev:

Man får ju inte göra fansen besvikna :) Tyvärr går det inte att ange vare sig "nemesis" eller "antagonist" som "political view" på FB...

Om man t.ex. tycker att Ulrike Meinhof och Gingis Khan borde ha Nobels Fredspris posthumt så kan man väl skriva det i meddelanden, bloggar och bildtexter osv? Eller?

spango skrev:

Var finns den slamkryparen och hur är den formulerad? Jag hittar den inte. Eller kommer den implicit?

Sorry, det var väl ingen "slamkrypare" direkt....

Jag menade att dom skrivit ett ensidigt* avtal som ser jättebra och seriöst och vettigt ut. Men tittar man närmare så har dom undvikit att berätta hur det i själva verket ligger till, bl.a. det jag påpekade;

Med absolut största sannolikhet säljer dom omedelbart vidare alla rättigheter till företag som dom själva kontrollerar. Dom kan på så sätt vara frikostiga i avtalstexten och tala om att dom minsann ger folk tillbaka upphovsrätten när ett konto avslutas, eftersom dom inte kan återkräva materialet från den där "tredje parten". Typ så, eller nåt liknande arrangemang som gör att dom inte förlorar alla uppgifter dom har om folk.

OT: tydal kallade dej för "Åsa". Muckar han gräl, eller heter du det? :)

*ensidigt = inte för att avtalet får plats på en sida, utan att det är formulerat av endast den ena sidan i avtalsförhållandet utan att ha föregåtts av nån egentlig förhandling. "Take it or leave it" alltså.

Medlem sedan sep. 20025 506 inlägg
#123

Danne V skrev:

OT: tydal kallade dej för "Åsa". Muckar han gräl, eller heter du det?

http://www.webforum.nu/showthread.php?p=1370442#post1370442

Medlem sedan aug. 20068 090 inlägg
#124

Mr. N. skrev:

http://www.webforum.nu/showthread.php?p=1370442#post1370442

Ah! Tack!!!!
Han e tydligen en riktig vitsare, den där tydal. "Åsa". Hehehe :)

Medlem sedan mars 20034 471 inlägg
#125

spango skrev:

Man kan fetstila många saker, bl.a. meningen efter:

OK, here we go...

Terms of Use at Facebook, 19/11, 2007 skrev:

... By posting User Content to any part of the Site, you automatically grant, and you represent and warrant that you have the right to grant, to the Company an irrevocable, perpetual, non-exclusive, transferable, fully paid, worldwide license (with the right to sublicense) to use, copy, publicly perform, publicly display, reformat, translate, excerpt (in whole or in part) and distribute such User Content for any purpose, commercial, advertising, or otherwise, on or in connection with the Site or the promotion thereof, to prepare derivative works of, or incorporate into other works, such User Content, and to grant and authorize sublicenses of the foregoing. You may remove your User Content from the Site at any time. If you choose to remove your User Content, the license granted above will automatically expire, however you acknowledge that the Company may retain archived copies of your User Content. Facebook does not assert any ownership over your User Content; rather, as between us and you, subject to the rights granted to us in these Terms, you retain full ownership of all of your User Content and any intellectual property rights or other proprietary rights associated with your User Content.

(Min fetstil och färg.)

spango skrev:

Så, alla som ojar sig över att Facebook stjäl allting som laddas upp verkar ha missat att FB bara legitimt kan använda det så länge man själv låter det ligga kvar. Det kan ligga kvar på deras diskar efteråt .... De har dock inte rätt att använda det borttagna materialet, även om de kan ...

Tjaaa... det är ju möjligt att du har rätt, men det här är ett av de tillfällen när jag skulle vilja vara jurist. Jag tycker att dessa två meningar blir enormt intressanta, och mycket svårtolkade för oss vanliga dödliga, då man läser BÅDA styckena. För vad står det egentligen? Jo, när jag reggar mig på Facebook då skriver jag under på att allt material som jag någonsin laddar upp på siten: bilder, video, text jag skriver, ALLT, kan och får användas hur som helst av Facebook. Och detta på ett sätt som gäller för evig tid, enligt ett irreversibelt avtal (alltså det är inte möjligt att ångra det) ... så att Facebook bland mycket annat får fria händer att använda, kopiera, tillåta andra att göra detsamma, publisera var som helst, i vilket sammanhang som helst, explicit inkluderande att de får sälja materialet och att det sålda materialet får användas som reklam eller i vilket annat sammanhang som helst. Vad är det då som upphör om jag tar bort materialet? Det jag är 90% säker på att avtalet säger, är följande:

Den dag jag tar bort (tex) mina bilder får Facebook inte fortsätta att sälja dem, eller därefter börja lägga in dem och använda dem i deras egen reklam eller på annat sätt börja att på ett nytt sätt använda dem. Däremot, om någon/några av mina bilder redan sålts, kopierats, förändrats, använts, stoppats in i reklam eller använts i kränkande sammanhang så kommer inte det att upphöra!!! För de bilder som redan sålts är sålda med en perpetual, irrevocable licence. Detsamma gäller givetvis allt annat material du på något sätt, någon gång, laddat upp på deras servrar.

Medlem sedan juli 200012 978 inlägg
#126

Bra slutord med insikt i formuleringarna kring FB.
Jag har dock tagit till mig budskapet och när jag ser reklamen som kommer upp numera kommer jag personligen att avsluta mitt FB konto.
Tack alla Ni som verkligen har ställt frågan "vad är det bra för"!
Allt här i världen kan användas och brukas eller missbrukas säger Lasp

Medlem sedan juni 20034 013 inlägg
#127

aasah skrev:

Jag tycker att dessa två meningar blir enormt intressanta, och mycket svårtolkade för oss vanliga dödliga, då man läser BÅDA styckena. För vad står det egentligen?

Man får hålla två saker i minnet:
1. Avtalet är anpassat efter USA, där folk stämmer varandra till höger och vänster, och man måste därför speca saker som egentligen är självklara.
2. Vad det är som normalt sker med det material man laddar upp.

Nu plockar jag ut några bitar ur dina citat:

"on or in connection with the Site or the promotion thereof"

Licensen man ger Facebook för sitt material gäller alltså =bara= på Facebook eller i reklam för Facebook.

Var någonstans står det att de skulle få sälja ditt material? Tvärtemot står det ju:

"Facebook does not assert any ownership over your User Content;"

Låt oss gå över till punkt 2. Det som normalt sker med material man laddar upp är att det kopieras, formateras om (storleksändras) och visas för allmänheten. Och det är ju därför man laddar upp det. Medlemmarna på siten, dvs andra än Facebook, kan ju kopiera materialet, visa det för allmänheten osv. Likaså tillåter Facebook att vem som helst kan utveckla egna moduler/applikationer som körs på siten, och även dessa kan ju använda andras uppladdade material.

Eftersom Facebook är baserat i USA måste de försäkra sig om att de inte blir stämda för att siten används så som den är avsedd, och därav avtalstexten om att man ger dem tillåtelse att kopiera och publicera materialet.

Medlem sedan aug. 20068 090 inlägg
#128

tydal skrev:

"on or in connection with the Site or the promotion thereof"

Licensen man ger Facebook för sitt material gäller alltså =bara= på Facebook eller i reklam för Facebook.

Nej. Texten fortsätter:
"to prepare derivative works of, or incorporate into other works, such User Content, and to grant and authorize sublicenses of the foregoing" (min fetning och färgning)

Dom kan använda materialet för annat, dvs vad som helst, och även sälja användarrättigheterna vidare till nån annan, vilket jag skrivit tidigare att dom säkert gör, dvs ger bor eller säljer till ett dotterbolag för en symbolisk summa. Då spelar det i princip ingen roll vad du och FB har för avtal längre.

Hint: Om FB skulle vara ärliga med att aldrig någonsin använda materialet för anna än t.ex. reklam, så skulle dom enkelt kunna vara mycket, mycket tydligare i avtalstexten.

Ju mer kommateringar och bisatser du hittar i ett avtal, ju större risk är det att texten upprättats på exakt det sättet för att vara förvirrande och otydlig eftersom man vill dölja de verkliga intentionerna.

tydal skrev:

Var någonstans står det att de skulle få sälja ditt material? Tvärtemot står det ju:

"Facebook does not assert any ownership over your User Content;"

Nej, det betyder ju att dom inte ÄGER MATERIALET. Meningen är bara lite meningslös varmluft och finns där för att ge just det intryck som du fått.

Det handlar nämligen inte om äganderätt till materialet. Det handlar om rätten att ANVÄNDA materialet, vilket användaren går med på enligt den övriga texten.

Alltså: En bil kan vara din. Men jag har rätten att använda den som jag vill, och säljer den rätten till andra. Själva bilen är fortfarande din. Detta kallas "immaterialrätt" på svenska, eller "intellectual property rights" på engelska och verkar lite skruvat och svårfångat ibland eftersom det är oväsentligt vem som äger själva prylen.

tydal skrev:

Låt oss gå över till punkt 2. Det som normalt sker med material man laddar upp är att det kopieras, formateras om (storleksändras) och visas för allmänheten. Och det är ju därför man laddar upp det. Medlemmarna på siten, dvs andra än Facebook, kan ju kopiera materialet, visa det för allmänheten osv. Likaså tillåter Facebook att vem som helst kan utveckla egna moduler/applikationer som körs på siten, och även dessa kan ju använda andras uppladdade material.

Eftersom Facebook är baserat i USA måste de försäkra sig om att de inte blir stämda för att siten används så som den är avsedd, och därav avtalstexten om att man ger dem tillåtelse att kopiera och publicera materialet.

Fattar inte riktigt vad du är ute och far efter. Får verkligen medlemmar kopiera andra medlemmars material på FB? Annars låter det som du verkligen har ansträngt dig att hitta på ett skäl tycker jag.

Jag tycker också det verkar som om du tror att FB ställer sin sajt till förfogande för miljoner människor för att vara snälla. Så är det ju inte. Dom vill ju tjäna pengar, och eftersom den enda "vara" som dom har att tjäna pengar på är information om sina medlemmar, så är det ju det dom säljer vidare.

Och då ser dom ju till att inte hela grunden för inkomsterna kan försvinna på ett ögonblick, vilket teoretiskt skulle kunna ske om alla medlemmar tömde sina konton. Hänger du med?

Medlem sedan juni 20034 013 inlägg
#129

Danne V skrev:

Får verkligen medlemmar kopiera andra medlemmars material på FB?

Ja, och det är vanligt förekommande. Det är också mycket vanligt förekommande med "derivate works" och "incorporate into other works". Det sker som sagt både av vanliga medlemmar och av andra företag som skapar "plug-ins" till Facebook-siten.

Så jag tycker inte det känns så konstigt att det står i avtalet.

Medlem sedan aug. 20068 090 inlägg
#130

tydal skrev:

Ja, och det är vanligt förekommande. Det är också mycket vanligt förekommande med "derivate works" och "incorporate into other works". Det sker som sagt både av vanliga medlemmar och av andra företag som skapar "plug-ins" till Facebook-siten.

Så jag tycker inte det känns så konstigt att det står i avtalet.

Jag tycker att det låter väldigt märkligt att att vem som helst skulle få använda t.ex. mina bilder på Facebook.. men, men... eftersom jag inte är med så bryr jag mig inte.

Dock låter det ju knappast som en fördel, utan snarare ytterligare ett skäl att undvika sajten.

Och så givetvis: Om skälet till formuleringen verkligen är den du säger, vilket jag tvvlar på, så spelar det ju ingen roll. Facebook kan sälja och använda ditt material som dom vill likt förbannat, med stöd av samma formulering.

Medlem sedan juni 20006 022 inlägg
Medlem sedan nov. 20016 480 inlägg
#132

Det finns alltså folk här som heter sitt riktiga namn på fejjan? :o

(Min färgade fetning)

Medlem sedan nov. 200013 890 inlägg
#133

Ja, det underlättar om man skall bli hittad av alla sina gamla flickvänner. :P

Medlem sedan dec. 199919 074 inlägg
#134

Web-Tor skrev:

Ja, det underlättar om man skall bli hittad av alla sina gamla flickvänner. :P

Exakt.. Vi som vill erövra nya landområden hänger inte på Facebook! :P

Medlem sedan mars 2001363 inlägg
#135

bassebhu skrev:

Det finns alltså folk här som heter sitt riktiga namn på fejjan? :o

(Min färgade fetning)

Ja. Det var väl lite dumt kanske, men samtidigt heter jag mitt vanliga namn på många ställen på nätet (inte här ironiskt nog). Jag inser problemen men har sett det som att jag försöker marknadsföra mig + att jag tror på öppenhet att stå för sina åsikter och göranden. Som sagt inser jag givetvis problemen men jag tycker alternativet anonymitet också för med sig problem i längden.

Medlem sedan nov. 200013 890 inlägg
#136

Bire skrev:

Exakt.. Vi som vill erövra nya landområden hänger inte på Facebook! :P

Det ena utesluter väl inte det andra. ;)

Medlem sedan juli 20071 068 inlägg
#137

bassebhu skrev:

Det finns alltså folk här som heter sitt riktiga namn på fejjan? :o

(Min färgade fetning)

Så länge man bara använder sitt rikitga för eller efternamn så kan det väl inte vara till så stort besvär. Men använder man sitt rikiga för och efter namn ex "Sven Stuvesson" och så har man fyllt i hur gammal man är och när man fyllar år och vart man bor. 6 första siffror plus hela namnet gratis, det verkar inte så smart. Har man bara hela namnet 6 först och stad så är det lätt att få reda på resten för den som är illasinnad.

Medlem sedan nov. 200013 890 inlägg
#138

Jag förstår inte riktigt. Vad är det den illasinnade personen skall göra med den enorma kunskapen av att veta mitt namn?

Medlem sedan juni 20014 421 inlägg
#139

Jag förstår inte heller rädslan när jag kan bestämma vilken typ av medlemmar som får se min profil. Endast mina vänner har tillgång till den och de vet redan den informationen om mig. De som inte vet den informationen får bara se mitt namn.

Medlem sedan dec. 199919 074 inlägg
#140

Lite kuriosa i denna vackra tråd:

Loggade just in efter kanske 3 mån total inaktivitet bara för att se om nått hade hänt. Vad får jag se om inte en enda lite recuest: En Die Recuest! :e

271 ms totalt · 4 externa anrop · v20260731065814-full.1dc6f849
125 ms — deklarationer (db)
0 ms — hämta statistik (cache)
142 ms — hämta tråd, inlägg och bilagor (db)
125 ms — ändringar (db)