163 svar · 5 337 visningar · startad av kjell · sida 4 av 9
Vårt politikforum stängdes i november förra året på grund av att vi stod utan moderatorer som en följd av de rådande förhållandena i politikforumet vid den tiden. Det har ännu idag inte löst sig angående moderatorfrågan i gällande forum och detta samtidigt som vi säkert är många som vill diskutera och spekulera i en av de största rubrikerna på flera år. Sällan har en händelse, som ännu inte inträ
Läs frågan i sin helhet →Folkrätten i Irak är åtsidosatt av en skurkfamilj som tyranniserar hela befolkningen. Detta rättfärdigar dock endast eliminerandet av banditen Saddam och hela hans klan.
Den under förtrycket redan lidande befolkningen ska inte behöva sona ledningens brott mot de mänskliga rättigheterna.
Egentligen kan vi ju inte veta hur saddam verkligen är.
Nu säger jag inte att han inte är elak.
Men jag har bara sett det media har framfört.
erka skrev:
Tycker det här låter obehagligt, vad hände med en nations självbestämmande och folkrätten.
Händer väl inte nått med den?
Vad det låter som och vad det verkligen är, är två skillda saker.
Skulle det kännas bättre om dom tillsatte en USA hatande regering kanske?
Theon skrev:
Folkrätten i Irak är åtsidosatt av en skurkfamilj som tyranniserar hela befolkningen. Detta rättfärdigar dock endast eliminerandet av banditen Saddam och hela hans klan.
Den under förtrycket redan lidande befolkningen ska inte behöva sona ledningens brott mot de mänskliga rättigheterna.
Nej, men hur ska dom få bort Saddam då? Om dom t.ex. bara bombar hans hus tar ju nån annan sjuk jäkel över.
Man måste ju ta kontroll och se till att allt går smidigt.
Nickemannen skrev:
Egentligen kan vi ju inte veta hur saddam verkligen är.
Nu säger jag inte att han inte är elak.
Men jag har bara sett det media har framfört.
Jag tror man kan inte spinna det material som framförts åt något håll alls.
Egentligen kan vi ju inte veta hur saddam verkligen är.
Nu säger jag inte att han inte är elak.
Men jag har bara sett det media har framfört.
Jag vet inte om nån verkligen kan motsäga faktumet att Saddam inte är en bra ledare för denna stat. Han är en tyrrann och det är nog inte något som varken media eller resten av världen har missuppfattat.
Medan den irakiska civilbefolkningen dör som flugor av amerikanska bombexplosioner sitter Saddam Hussein trygg i sin bunker. http://www.aftonbladet.se/vss/nyheter/story/0,2789,275441,00.html
Det är barn, kvinnor och gamla som blir krigets offer.
Barn och kvinnor och gamla dör redan på grund av sanktionerna mot Irak och avsaknaden av mat och medicin, inte kommer sanktionerna att försvinna före Saddam har försvunnit heller.
Så det är lika bra att dom tar bort jäkeln.
Ujuj, inte lätt att komma in efter 3 sidors diskussion, men lite åsikter och synpunkter från mig:
Kriget har aldrig varit över, det det spelas på är att för ca 12 år sedan skrev saddam på en fredsresolution med FN, där han förband sig att avveckla alla sina vapen.
Tills att han presenterat bevis på detta skulle FN:s sanktioner finnas. Den dagen han presenterade dessa bevis skulle embargot hävas, folket skulle kunna handla fritt med alla länder etc...
Jag bara undrar, hur gick det med detta, någon som kan gissa?!?!?
Vidare är det viktigt att poängtera att det INTE var USA som krigade den gången IRAK kördes ut ur quwait, det var FN som med hjälpav USA och 27 allierade länder skötte detta... då man läser en del inlägg i denna tråden får man intrycket av att USA med Bush senior var ensam om detta! Så var alltså inte fallet, däremot var USA, Frankrike (främlingslegionen skötte mycket markstrider) samt Storbritannien (även turkiet var på tapeten mycket pga flygbaser etc iom sitt nato medlemskap) de tongivande pga sin överlägsenhet i militär styrka. Slutsats av detta: USA krigade inte med Irak, Kriget står inte för dörren, det har aldrig upphört, Saddam Hussein är ensam skyldig till Irakiernas misär (om man inte anser att FN:s sanktioner är ogrundade, men det är i varje fall inte USA:s fel)
Vidare nu till sköldarna... Det var intressant att läsa att de hade åkt hem för att de blev rädda... jag läste att de blev posterade av Irakiska myndigheter på militära baser etc och att de inte ville gå med på det, därefter blev de utvisade...
Jag har missat att kommentera en massa men jag börjar med detta....
Hopparn (som skrev uppsats om Gulfkriget som avslutning på sina samhällsstudier =) )
red: stavfel
Enligt de mänskligasköldar som är kvar så blir de inte flyttade av Irakisk militär, de är där de själva vill vara. Det är även vad de som dragit sig ur har berättat, togs upp i debatt på SVT för en vecka sedan.
USA har hävdat att sanktionerna uppehålls endast för att få saddam att respektera mäskliga rättiheter, vilket är rätt paradoxalt då Unicef meddelar att ca 50 000 irakiska barn om året dör pg. av sanktionerna. Jag förstår inte riktigt tanken med dessa sanktioner då det bara förstärker saddams makt över det irakiska folket. De hade nog trott att folket skulle tröttna och resa sig mot saddam om det blev sanktioner, men de hade uppenbarligen fel. Fn har också gått ut med att totalt har det dött mer än en miljon irakier dött pg. av sanktionerna, av dessa är häflten barn. De som de har lättat på är typ "olja mot mat". Men 50% av varorna de skulle få i utbyte mot oljan har aldrig kommit fram, då USA och GB fryste dessa. Sanktionerna har som mål att
Sanktionerna kommer inte hävas heller när Saddam sitter kvar vid makten, bill clinton utryckte sig så.
Jag ser inte riktigt vad sanktionerna ska leda till men jag ser vad de har lett till
Vad det gäller sanktionerna så har ju samtidigt Saddam levt i lyx och överflöd utan avkall... och vad är det för ledare som inte tar hand om sitt folk när de svälter?
*å andra sidan svälter det folk i USA med, utan sanktioner :l
Sen har vi ju fröken Frankrike Madeleine Albright (usas utrikesminister) som har sagt rakt ut att alla människor som dött av sanktionerna är rättfärdigade för att det finns ett mål med sanktionerna.
erka skrev:
Sanktionerna kommer inte hävas heller när Saddam sitter kvar vid makten, bill clinton utryckte sig så.
Jag ser inte riktigt vad sanktionerna ska leda till men jag ser vad de har lett till
Landet är liksom "förlamat", dom får inte chancen att växa sig starka eller nån chans alls att gå samma väg som Nord Korea.
PeW skrev:
*å andra sidan svälter det folk i USA med, utan sanktioner :l
Folk kommer alltid att svälta, oavsett hur bra ställt ett land må ha det.
Folk kommer alltid att svälta, oavsett hur bra ställt ett land må ha det.
Jepp.
Finns det siffror på hur många fattiga det fanns i Irak innan sanktionerna mot nu? Eller raderade Saddam dessa siffror med samma gas som han raderade personerna?
Jag läste tidigare en ganska intressant artikel i, ja tror de var ordfront, finns nog på närmaste bibliotek om ni är intresserade, i alla fall, där läsa jag bland myyyycket annat intressant att det finns en lag i USA som säger att 15 minuter efter att ett flyplan blivit kapat, allrahelst ett komersiellt plan, så skulle ett stridsflygplan finnas i luften för att kunna ta redapå VAD som hänt.
Sept11 så skickades inte ett enda plan upp, trots att de t bryter mot federal lag och trots att den högste armechefen i USA (under Bush då) fick reda på det i stort sett omedelbart. Det väcker en hel del intressanta frågor. Personligen tror jag hela Irak-krisen är ett enda efterspel av WTC olyckan, på ett eller annat sätt.
Om jag nu lite smidigt ska försöka ta mig tillbaka till topic så kommer ja ihåg ett brev som påstods komma från bin Laden där han uppmanade folket i Irak att strida mot USA, för att de va dåliga på alla vis, blablabla osv. Även om inte just det kanske är det tydligaste tecknet så tror jag att de enda som vinner på ett eventullt krig är de krafter som USA försöker motverka. Om ett krig nu uppstår i mellanöstern så vet alla att det finns stater där som stretar åt alla möjliga hålla, några så otroligt pro-USA så att man knappt tror det, andra så fientligt inställda till det mesta så de e rent hemskt. Tänk er nu att en krig bryter ut mitt upp i allt detta, allt lidande vi kommer att få se osv. bin Laden är nog inte sen att utnyttja det här tillfållet att tala mot USA och allt fler extremister kommer att födas. Vi måste visa den kärlek inte hat, för att säga det på ett ytterst "corny" sätt :r
Men, det är bara vad jag tror. :OO
I övrigt vill jag bara säga att ja tror Irak själva måste ta beslutet att avskaffa Saddam Hussein, se bara på Serbien/Makedonien, där Slobodan Milocovic (stavning :q ) blev utsparkad efter en stor folklig "revolution" efter att han förlorat ett val, sen att FN kan utöva vissa påtryckningar på Irak är bara positivt. MEN, ja tror inte på embargon/handelsförbus/sanktioner osv., det gör FN/USA bara till större bovar för befolkningen, för,som någon skrev tridigare, sanktionerna har dödat 50 000 spädbarn, vem skyller man för de? Sin president som verkar göra allt han kan för å få landet på fötter eller FN/USA som ser till att vi inte får nog med mat/mediciner?
Det är märkligt att FN och USA inte invaderar Turkiet eller startar sanktioner mot just Turkiet. De borde lära sig vad mänskligarättigheter är och de behandlar kurderna minst lika illa som Saddam. Men oj råkar turkiet vara medlem i Nato och ha dvs. utländska militärbaser i sitt land. Vad gör vi då ? Ja vi bjuder in dem i EU och försöker påverka dem den vägen, varför inte dunka på sanktioner så lite turkiska barn (andra än kurder) dör, vi kan väll ta en ca 50 000 barn om året i turkiet. Men då kan man ju inte åka på semester till turkiet *hoppsan*
Pezzen skrev:
Jag läste tidigare en ganska intressant artikel i, ja tror de var ordfront, finns nog på närmaste bibliotek om ni är intresserade, i alla fall, där läsa jag bland myyyycket annat intressant att det finns en lag i USA som säger att 15 minuter efter att ett flyplan blivit kapat, allrahelst ett komersiellt plan, så skulle ett stridsflygplan finnas i luften för att kunna ta redapå VAD som hänt.
Sept11 så skickades inte ett enda plan upp, trots att de t bryter mot federal lag och trots att den högste armechefen i USA (under Bush då) fick reda på det i stort sett omedelbart. Det väcker en hel del intressanta frågor. Personligen tror jag hela Irak-krisen är ett enda efterspel av WTC olyckan, på ett eller annat sätt.Om jag nu lite smidigt ska försöka ta mig tillbaka till topic så kommer ja ihåg ett brev som påstods komma från bin Laden där han uppmanade folket i Irak att strida mot USA, för att de va dåliga på alla vis, blablabla osv. Även om inte just det kanske är det tydligaste tecknet så tror jag att de enda som vinner på ett eventullt krig är de krafter som USA försöker motverka. Om ett krig nu uppstår i mellanöstern så vet alla att det finns stater där som stretar åt alla möjliga hålla, några så otroligt pro-USA så att man knappt tror det, andra så fientligt inställda till det mesta så de e rent hemskt. Tänk er nu att en krig bryter ut mitt upp i allt detta, allt lidande vi kommer att få se osv. bin Laden är nog inte sen att utnyttja det här tillfållet att tala mot USA och allt fler extremister kommer att födas. Vi måste visa den kärlek inte hat, för att säga det på ett ytterst "corny" sätt :r
Men, det är bara vad jag tror. :OO
I övrigt vill jag bara säga att ja tror Irak själva måste ta beslutet att avskaffa Saddam Hussein, se bara på Serbien/Makedonien, där Slobodan Milocovic (stavning :q ) blev utsparkad efter en stor folklig "revolution" efter att han förlorat ett val, sen att FN kan utöva vissa påtryckningar på Irak är bara positivt. MEN, ja tror inte på embargon/handelsförbus/sanktioner osv., det gör FN/USA bara till större bovar för befolkningen, för,som någon skrev tridigare, sanktionerna har dödat 50 000 spädbarn, vem skyller man för de? Sin president som verkar göra allt han kan för å få landet på fötter eller FN/USA som ser till att vi inte får nog med mat/mediciner?
lite mer om WTC delen Gore Vidal har skrivit en artikel om att George bush kan ha varit medvärkande i det som hände den 9/11 tycker alla borde läsa den.
Wag that dog eller vad den heter :) Nej tack, inga mer konspirationsteorier. Extremvänstern är rätt bra på att dra igång dessa, likt extremhögern
hmm, vad vare nu då! att USA har lämnat in falska bevisningar till FN för att få stöd av alla för ett krig :OO
