webForumDet fria alternativet

Hannes Westberg får inte permission

Politik & samhälle

229 svar · 7 058 visningar · startad av Web-Tor · sida 10 av 12

Frågan, av Web-Tor

GÖTEBORG. Hannes Westberg får stanna i fängelset i helgen. Hans permissionsansökan är avslagen. Orsak: Årsdagen av EU-kravallerna på lördag. Risken finns att det blir bråk. – Vi vill skydda honom från att begå brott, säger kriminalvårdsinspektör Björn Johansson. Va? Det är väl inte han som ska skyddas - det är väl alla andra som ska skyddas? :o [Källa »](http://www.gt.se/article.asp?

Läs frågan i sin helhet →
Medlem sedan juni 200010 432 inlägg
#181

Oj oj... det skrivs en hel del och jag har f.n inte tid att gå in i debatten :l

Men en sak vill jag ändå bemöta:

Personligen anser jag att privatbilismen skall kollektiviseras. En bil till en person är slöseri. Oftast står bilen stilla på en parkering och drabbas av slitage utan att nyttjas.

Du glömmer bort en stor del av befolkningen som inte har tillgång till kollektivtrafik (den existerar helt enkelt inte) och är totalt beroende av att ta bilen. Med ett sånt "mål" som du beskrev + dagens metoder så betyder det att alla måste flytta in till städerna och glesbygden avbefolkas :l ... redan nu är det så (genom en alltför hög miljöskatt på bensin) och folket på landet består alltmer av högavlönade som flyttar ut från stan.

Det får en effekt som egentligen innebär att klasskillnaderna ökar och förespråkarna för kollektivtrafiken går egentligen sig själva emot när det "försvårar" för bilismen genom ökade skatter.

Medlem sedan okt. 20013 217 inlägg
#182

De har en otroligt bra översikt över sådant som påverkar dem själva. På sina arbetsplatser, i sina bostäder, på sina skolor, i sina kommuner osv.

Jo, om man bor helt själv ute i en stuge i skogen så funkar det ju. Om man däremot bor i ett samhälle där alls bästa ska tas tillvara, då her t ex du ingen som helst överblick över allt. Kommunen tillhandahåller därför specialkunskap inom de flesta områden så våra plitiker rådfrågar då de beslutar.

Delegerat ansvar om styre betyder väldigt mycket. Kommunerna kan bli våra i en högre grad. Det går att förbättra betydligt.

Vi kanske är nöjda med att inte behöva egnagera oss hela tiden i allt som händer runt omkring. Då återkommer vi till det jag hävdat sedan förut. Sådana som har mycket tid och engagerar sig är också de som kommer att styra samhället. Jag har t ex inte valt dig för att styra omgivningen runt mig. Det är i så fall du som har mycket med tid än mig som kommer att styra omgivningen runt mig.

Medlem sedan juni 200010 432 inlägg
#183

Drivkraft stavas p.e.n.g.a.r. Någon typ av mystisk kraft som vi finner helig.

Det hade lika gärna kunnat vara något annat än pengar. Girigheten har alltid funnits och det kommer alltid att finnas!

Medlem sedan dec. 19997 740 inlägg
#184

Därför får inte Hannes per mission... ok?

Medlem sedan maj 2002839 inlägg
#185

Individen skrev: "En lägenhet med 14 rum är inte din egen bostad"...
Om jag skriver min adress, mitt gods har 48 rum, så exproprierar du det?
Om jag skulle, mot all förmodan, bjuda hem Westberg... Njäe, till topic?

Medlem sedan maj 20018 027 inlägg
#186

Individen skrev:

Det enda jag sagt är att stora hus inte skall räknas som privat egendom utan som allmän egendom. Jag tror ingen här inne är ägare till ett stort hus. Ett stort hus: ett stort hus. Stort, som i stort. Ett hus som är stort. Ja just, ett stort hus. Stoooort. Ok?

Nej, men om nu någon faktiskt äger ett stooooooooooort hus, så ska fortfarande äganderätten gälla.

Medlem sedan maj 2001787 inlägg
#187

Hannes ska självklart inte ha någon permission så dum som han har varit. Moget att kasta sten mot polisen....

Medlem sedan okt. 20013 217 inlägg
#188

För den delen så bryr sig nog inte en hemlös om han får bo i ett litet eller stort hus. Och huset kanske har ärvst i genarationer i släkten och INTE köpts för dyra pengar, men det kanske inte existerar i Individens värld.

Medlem sedan juli 20011 714 inlägg
#189

Mycket rörigt när nya inlägg poppar upp överallt.

-

Beatbox skrev (igen):

Jo, om man bor helt själv ute i en stuge i skogen så funkar det ju. Om man däremot bor i ett samhälle där alls bästa ska tas tillvara, då her t ex du ingen som helst överblick över allt. Kommunen tillhandahåller därför specialkunskap inom de flesta områden så våra plitiker rådfrågar då de beslutar.

Jag kan tänka mig att lyssna till specialister, och ta deras råd. Låta dem besluta i stället för mig tänker jag inte tillåta!

Beatbox skrev:

Vi kanske är nöjda med att inte behöva egnagera oss hela tiden i allt som händer runt omkring. Då återkommer vi till det jag hävdat sedan förut. Sådana som har mycket tid och engagerar sig är också de som kommer att styra samhället. Jag har t ex inte valt dig för att styra omgivningen runt mig. Det är i så fall du som har mycket med tid än mig som kommer att styra omgivningen runt mig.

Jag är inte nöjd. De flesta är rätt så nöjda med det vi har i dag. Jag försöker upplysa, så de som är nöjda också blir missnöjda och längtas till ett nytt samhälle som de kan vara mer nöjda i.

Hur skulle sådana som ha mycket tid att engagera sig styra mer? De skulle influera fler personer? Ja ok, men låt så vara, det är ju inte personen som engagerar sig mycket som handgripligen röstar åt de andra ändå. Utan det är fria individer som ser sig runt, ser de engagerade personerna som säger vad de tycker i en specifik fråga, och sedan bedömmer vad de sagt och tyckt och slutligen bestämmer sig för på vilket alternativ som det skall röstas på och brinnas för. Det är inget tvång i det. Det är ens eget fria val. Omvärlden påverkar alltid, det finns inte mycket man kan göra åt det.

När någon annan fattar besluten så är det helt annorlunda. Då handlar det inte om något fritt val. Då handlar det om att acceptera, eller inte acceptera.
-

PeW skrev:

Girigheten har alltid funnits och det kommer alltid att finnas!

Det är bland annat därför det är så viktigt att bland annat socialisera och demokratisera produktionsmedlen.
-

OuKaij skrev:

Om jag skriver min adress, mitt gods har 48 rum, så exproprierar du det?

Inte i dag i alla fall. När det väl är dags för revolution och ett nytt samhällsskick så kommer ditt gods att exproprieras och delas ut till behövande om det finns ett behov av bostäder exempelvis, inte av mig personligen för den delen utan av de som behöver ditt gods och i godkännande av kommunens andra medborgare.
-

UlfT skrev:

Nej, men om nu någon faktiskt äger ett stooooooooooort hus, så ska fortfarande äganderätten gälla.

Ja kanske, om det inte finns något behov av bostäder så kan det stora huset få vara kvar i privat ägo tills vidare. När det väl finns ett behov av bostäder så står det mellan den individuella och kollektiva friheten, och då väljer åtminstone jag den kollektiva eftersom tio människor som har det bra är bättre än en människa som har det jävligt bra samtidigt som tio människor fryser ihjäl.

Privat äganderätt över allting är ingen demokratisk eller mänsklig rättighet, anser jag.
-

Beatbox skrev (igen):

För den delen så bryr sig nog inte en hemlös om han får bo i ett litet eller stort hus. Och huset kanske har ärvst i genarationer i släkten och INTE köpts för dyra pengar, men det kanske inte existerar i Individens värld.

Någon sorts släktstolthet vi talar om nu? Om så är fallet så kan man grunda en bostadsförening som får bära släktnamnet. En bostad får man i vilket fall, kanske inte när farfar dör men ändå.

Att folk ärver ägodelar, makt, titlar, pengar osv. är väldigt vanligt, även i min värld.

Medlem sedan okt. 20013 217 inlägg
#190

Jag kan tänka mig att lyssna till specialister, och ta deras råd. Låta dem besluta i stället för mig tänker jag inte tillåta!

I så fall så kan jag ju dra den enda slutsatsen att du är en av de få supermänniskorna som har en överblick över allt. Då tycker jag också du ska ta på dig det fulla ansvaret också då dina beslut inte fungerar som det är tänkt. I dagens samhälle så accepterar du inte att en majoritet beslutar åt dig. Hur kopmmer det sig att du accepterar att t ex du och dina kompisar kan besluta saker angående det bostadsområde som du bor i bara för ni är majoritet då du inte accepterar åt det andra hållet ?

Jag är inte nöjd. De flesta är rätt så nöjda med det vi har i dag. Jag försöker upplysa, så de som är nöjda också blir missnöjda och längtas till ett nytt samhälle som de kan vara mer nöjda i.

Så du försöker värva medlemmar bland de som redan är nöjda för att du själv ska bli nöjd ??? Det betyder ju att i det nya systemet kommer du heller inte att respektera människors åsikt på samma sätt som du gör i dagens system.

Någon sorts släktstolthet vi talar om nu? Om så är fallet så kan man grunda en bostadsförening som får bära släktnamnet. En bostad får man i vilket fall, kanske inte när farfar dör men ändå.

De som äger hus i den storlek du pratar om har gått i arv i generationer inom familjen. Varför ska jag tvingas att upplåta min bostad till någonannan som den inte var tänkt för ?

Medlem sedan juni 20014 290 inlägg
#191

"Individen" kommer med en klok (?) kommentar:

Mycket rörigt när nya inlägg poppar upp överallt.

Det tycker jag man får räkna med i ett diskussionsforum.

Medlem sedan juni 200010 432 inlägg
#192

Individen ->

Läste din uppsats... men den gav ändå inte mycket till svar på glesbygdsproblemet. Fast detta är ju väldigt OT så en debatt om detta kan vi ta nån annan gång ;)

Medlem sedan juni 200010 432 inlägg
#193

Spydiga kommentarer undanbedes. Ingen nämnd - ingen glömd...

PeW / Moderator

Medlem sedan maj 2002839 inlägg
#194

Det är mycket som är 'non existe' i vissa individers värld,
verklighetsperception, empati, precisionsförmåga... ;)   :e
Om Westberg skulle läsa en munter tråd där han "sitter"... :e

Medlem sedan juli 20011 714 inlägg
#195

Beatbox skrev:

I så fall så kan jag ju dra den enda slutsatsen att du är en av de få supermänniskorna som har en överblick över allt.

Jasså det gör du. Du bara drar den slutsatsen, och sedan får denna självutnämnda axiom ligga till grund för följande argument. Besynnerligt, mycket besynnerligt.

Beatbox skrev:

I dagens samhälle så accepterar du inte att en majoritet beslutar åt dig. Hur kopmmer det sig att du accepterar att t ex du och dina kompisar kan besluta saker angående det bostadsområde som du bor i bara för ni är majoritet då du inte accepterar åt det andra hållet ?

Jag accepterar att en majoritet beslutar över mig. Det är inte någon majoritet som beslutar över mig! Det är en majoritet som valt ett gäng pampar att besluta över mig. Dessa pampar eller de där pamparna. Vilka pampar väljer du? Helt upp till dig.

Beatbox skrev:

Så du försöker värva medlemmar bland de som redan är nöjda för att du själv ska bli nöjd ??? Det betyder ju att i det nya systemet kommer du heller inte att respektera människors åsikt på samma sätt som du gör i dagens system.

Kom ett otäckt monster och åt upp halva ditt stycke där? Jag tycker det saknas en mening eller två som sammanlänkar de två meningarna i ditt stycke ovan citerat. Du drar än en gång en slutsats, en felakig sådan, på ingenting - som taget ur luften. Ett felslut med andra ord.

Jag försöker inte värva några medlemmar. Jag är varken någon armé eller ett ungdomsförbund. Jag är inte medlem i någonting, om man bortser från Nintendoklubben (den har gått i konkurs?). Jag vill själv bli nöjd ja, det vore fint. Ett nytt samhällsskick skulle göra mig nöjd, om man säger så. För att det ska bli till verklighet krävs ett större och bredare folkligt stöd än i dag. Ingenting konstigt med det.

Du påstår att jag i dag inte respekterar andras åsikter. Du påstår även att jag i ett framtida samhällsskick inte skulle respektera andras åsikter. För det första så respekterar jag att andra har åsikter, men inte nödvändigtvis deras åsikter. Om samhällsskicket förändras så bör även jag som individ och person förändras, vilket jag inte förstår hur det skall vara möjligt. Visst, jag förändras nog som person, men att det skulle bero på ett förändrat samhällsskick vet jag inte riktigt... Eller? Har jag missat något? Beatbox? Du skrämmer mig.

Beatbox skrev:

De som äger hus i den storlek du pratar om har gått i arv i generationer inom familjen. Varför ska jag tvingas att upplåta min bostad till någonannan som den inte var tänkt för ?

Tänkt för? Så släktstoltheten är den kraft som styr våran värld. Den bestämmer för vem eller vilka saker och ting är tänkta för. Ungefär som det forna kastsystemet i Indien?

När naturen och verkligheten gör sig hörd och på sitt språk och med sin mäktiga stämma berättar: nu är det vinter, nu saknas bostäder till tio personer. Då gör man det man kan, och exproprierar stora privatägda bostäder som kan hysa fler människor.
-

PeW skrev:

Läste din uppsats... men den gav ändå inte mycket till svar på glesbygdsproblemet.

Ok, du behöver inte besvara detta. Jag tvingar dig inte. Du kanske missade detta stycke dock (en bit ner):
"Bilismen inne i själva agglomerationen kan alltså drastiskt minskas, men i mer glesbebyggda områden (där de flesta avstånden är av längre karaktär) så kommer den att vara så gott som oförminskad. Fast med tanke på bilkooperativen, vars organisation gör att de fungerar bäst vid längre resor, så kan bilismen även där bli åtminstone mer effektiv."
Jag är kritisk mot privatbilismen, jag anser inte att bilismen skall upphöra att existera.

Medlem sedan juni 200010 432 inlägg
#196

Jag läste även det, men jag ser inte hur folk som bor långt ifrån varandra ens skulle kunna skapa ett kooperativ för samåkning... ;)

Medlem sedan maj 20018 027 inlägg
#197

Individen skrev:

citat:
--------------------------------------------------------------------------------
Nej, men om nu någon faktiskt äger ett stooooooooooort hus, så ska fortfarande äganderätten gälla.
--------------------------------------------------------------------------------

Ja kanske, om det inte finns något behov av bostäder så kan det stora huset få vara kvar i privat ägo tills vidare.

Alltså vill du avskaffa äganderätten.

Individen skrev:

När det väl finns ett behov av bostäder så står det mellan den individuella och kollektiva friheten, och då väljer åtminstone jag den kollektiva eftersom tio människor som har det bra är bättre än en människa som har det jävligt bra samtidigt som tio människor fryser ihjäl.

Det finns andra lösningar. Det är därför vi betalar skatt. Här ska inga politiker konfiskera någons privata egendom enbart för att dölja politikernas egna oduglighet att hantera de sociala problem vi har.

Medlem sedan okt. 20013 217 inlägg
#198

Tänkt för? Så släktstoltheten är den kraft som styr våran värld. Den bestämmer för vem eller vilka saker och ting är tänkta för. Ungefär som det forna kastsystemet i Indien?

Nä, men om jag kanske har ett stort hus så är det därför jag kanske vill ha en stor familj. Är det svårt att förstå på nått sätt eller ?

Jag vill själv bli nöjd ja, det vore fint. Ett nytt samhällsskick skulle göra mig nöjd, om man säger så. För att det ska bli till verklighet krävs ett större och bredare folkligt stöd än i dag. Ingenting konstigt med det.

För att citera dig själv ovan så sa du alldeles nyss att du kunda försöka övertala de personer som är nöjda idag att bli missnöjda till din egen fördel.

Medlem sedan okt. 20013 217 inlägg
#199

Det finns andra lösningar. Det är därför vi betalar skatt. Här ska inga politiker konfiskera någons privata egendom enbart för att dölja politikernas egna oduglighet att hantera de sociala problem vi har.

Dom är säkert helt öppna för förslag. Om man måste byta ut det nuvarande systemet mot nått helt annat för att få det att fungera så faller min trovärdighet att det kommer att fungera i det nya systemet.

Medlem sedan maj 20018 027 inlägg
#200

Beatbox skrev:

Det finns andra lösningar. Det är därför vi betalar skatt. Här ska inga politiker konfiskera någons privata egendom enbart för att dölja politikernas egna oduglighet att hantera de sociala problem vi har.

Dom är säkert helt öppna för förslag. Om man måste byta ut det nuvarande systemet mot nått helt annat för att få det att fungera så faller min trovärdighet att det kommer att fungera i det nya systemet.

???????? Du får nog utveckla det där lite mer ;)

283 ms totalt · 4 externa anrop · v20260731065814-full.6fe65c25
126 ms — deklarationer (db)
0 ms — hämta statistik (cache)
154 ms — hämta tråd, inlägg och bilagor (db)
126 ms — ändringar (db)