Sänkt a-kassa ger jobb

Gladh skrev:

Sossarna har försökt i 12 år, alliansen i knappt 6 månader.

Du är alltså övertygad om att de jobb som skapas idag beror på den politik som bedrivits de senaste 6 månaderna?

Gladh skrev:

Bara för att det finns arbeten så betyder det inte att folk tar dem, de finns massor med exempel på företagare som inte kan få folk till arbeten där det finns upp emot 15% arbetslöshet. Så bara för det finns arbeten så betyder inte det att det att folk tar dem, det måste man motiviera folk att arbete med olika åtgärder.

Jag tror du har rätt - anledningen till att man drastiskt sänker a-kassan är att alliansen tror att många arbetslösa lever livets glada dagar och behöver sparkas på. Jag tror det inte.

Gladh skrev:

Nej att du skulle tror det hade jag inte räknat med. Din ideologi låter dig inte se ett steg längre, tyvärr.

Du har helt rätt Gladh, tack för att du med din objektiva och fördomsfria vishet påpekar detta. Du är ett föredöme! Jag ska verkligen försöka bättra mig...

mustard skrev:

Och du, arbetslöshetsförsäkringen är väl inget bidrag?

Gladh skrev:

Du får kalla den vad du vill. Försäkring eller bidrag, det är skitsamma, det kommer från statskassan.

Kan vi inte enas om att försöka kalla saker och ting vid deras rätta namn - det blir ju lättare att diskutera då. Eller ska jag, enligt din modell, börja kalla allt som kommer från statskassan för försäkringar?

web-tor skrev:

Du är alltså övertygad om att de jobb som skapas idag beror på den politik som bedrivits de senaste 6 månaderna?

Nej, var har du fått det ifrån? Jag tror att de jobb som skapats de sista 3 åren helt och hållet beror på att vi är i en högkonjuktur och har inget med politiken att göra (ja förutom de så kallad ALU-praktikanter och "pluss-jobbare"). Lika lite som jag tror det är politiken som ser till så att det försvinner folk om 4-5 år när vi har en lågkonjuktur.

Däremot så tror jag att man kan med hjälp av politiken minska antalet som blir arbetslösa vid en lågkonjuktur om man fokuserar mer på vad företagen behöver, och där är jag övertygad att alliansen har en bättre politik än vänstern.

- M

hidensity skrev:

Det där var ett riktigt lågvattenmärke, till och med för dig Gladh.

Det var inget lågvattenmärke överhuvudtaget, utan bara ett påstående: så man frågar får man svar.

Yerkin slår mig som en vänstermänniska, jag misstänker därmed att de flesta i hans bekanskaps krets säkert är vänster människor också, och man man då frågar dem vad de tror om alliansens politik så är svaret inte konstigt.
Precis som det inte är konstigt att de flesta av mina bekanta är höger människor och skulle jag fråga dem så skulle jag få det svaret jag förväntar mig. Och skulle jag ställa mig på AMS och fråga dem vad de tycker om alliansens poltik så har jag inte svårt att se vad det skulle bli för resultat.

Trodde till och med att du skulle förstå det, utan att jag skulle behöva förklara det i detalj.

- M

mustard skrev:

Jag tror du har rätt - anledningen till att man drastiskt sänker a-kassan är att alliansen tror att många arbetslösa lever livets glada dagar och behöver sparkas på. Jag tror det inte.

Jag tror inte alls de tror att de lever livets goda dagar, men om man inte kan starta företag på orter med 15% arbetslöshet (sundsvall) för att man inte kan få tag i 10 personer, så är det något som är fel. Du kan vända och vrida på det, men faktum kvarstår att folk inte tar jobben för de har det bättre med bidragen.

mustard skrev:

Du har helt rätt Gladh, tack för att du med din objektiva och fördomsfria vishet påpekar detta. Du är ett föredöme! Jag ska verkligen försöka bättra mig...

Synd att du inte han bättre dig innan du skrev din första objektiva och fördomsfria replik

mustard skrev:

Kan vi inte enas om att försöka kalla saker och ting vid deras rätta namn - det blir ju lättare att diskutera då. Eller ska jag, enligt din modell, börja kalla allt som kommer från statskassan för försäkringar?

Du får lov kalla allt som kommer från statskassan som gåva för mig. Vi båda vet att pengarna som man betalar (betalade) in till a-kassan inte täckte utgifterna utan man var tvungen att ta mer pengar från statskassan för att täcka utgifterna, alltså kom pengarna från staten.

Kalla det vad du vill jag ser ingen skillnad på dessa pengar eller andra pengar som kommer från staten, och om littorin får som han vill så det blir obligatoriskt, så blir det ännu mer ett bidrag som man måste betala skatt till. Oavsett vad man kallar det för fint i riksdagen.

- M

Gladh skrev:

Jag tror inte alls de tror att de lever livets goda dagar, men om man inte kan starta företag på orter med 15% arbetslöshet (sundsvall) för att man inte kan få tag i 10 personer, så är det något som är fel. Du kan vända och vrida på det, men faktum kvarstår att folk inte tar jobben för de har det bättre med bidragen.

Kan det möjligen finnas andra orsaker till detta fenomen än bara tramset med att folk har det bra (för bra) med a-kassa? Svaret från alliansen (och dig?) är tydligen: nej.

Gladh skrev:

Du får lov kalla allt som kommer från statskassan som gåva för mig. Vi båda vet att pengarna som man betalar (betalade) in till a-kassan inte täckte utgifterna utan man var tvungen att ta mer pengar från statskassan för att täcka utgifterna, alltså kom pengarna från staten. Kalla det vad du vill jag ser ingen skillnad på dessa pengar eller andra pengar som kommer från staten, och om littorin får som han vill så det blir obligatoriskt, så blir det ännu mer ett bidrag som man måste betala skatt till. Oavsett vad man kallar det för fint i riksdagen.

Ok, jag ska ha detta "jag-döper om-och-kallar-saker-för-vad-som-helst" resonemang i beaktande när vi diskuterar vidare. Bra att du förtydligade!

Gladh skrev:

Trodde till och med att du skulle förstå det, utan att jag skulle behöva förklara det i detalj.

Ytterligare ett påhopp, härligt.

Gladh skrev:

hidensity skrev:

Det där var ett riktigt lågvattenmärke, till och med för dig Gladh.

Det var inget lågvattenmärke överhuvudtaget, utan bara ett påstående: så man frågar får man svar.

Yerkin slår mig som en vänstermänniska, jag misstänker därmed att de flesta i hans bekanskaps krets säkert är vänster människor också, och man man då frågar dem vad de tror om alliansens politik så är svaret inte konstigt.
Precis som det inte är konstigt att de flesta av mina bekanta är höger människor och skulle jag fråga dem så skulle jag få det svaret jag förväntar mig. Och skulle jag ställa mig på AMS och fråga dem vad de tycker om alliansens poltik så har jag inte svårt att se vad det skulle bli för resultat.

Trodde till och med att du skulle förstå det, utan att jag skulle behöva förklara det i detalj.

- M

Njaa, där har du faktskt ganska fel. De flesta i min privata bekanskapskrets röstade faktiskt på högern, och kan nog inte kategoriseras som vänsteranhängare. :D

Så det kan bli riktigt roliga diskussioner på våra fester....Men jag tycker det är mer givande med sådana diskussioner, än att bara prata med dem av samma åsikt...
:D

Hursomhelst, de är iallafall besvikna på den politik som genomförs nu, och jag ställer de då mot väggen, att varför har de inte satt sig in i aliansens politik bättre, då hade de sluppit bli besvikna..... :D Gräset är inte alltid grönare på andra sidan....

hidensity skrev:

Ytterligare ett påhopp, härligt.

Det var inget påhopp, bara att du har verkat skärpt förr och kunnat tänka lite längre än att man måste skriva allt i detalj förut, men jag har omreviderat mig nu...

Är det någon som skall klaga på påhopp så är det jag som blir påhoppad av dig, för att komma med lågvattenmärke, som jag inte alls förstod varför, och när jag sedan förklarar för dig hur det var (som jag ärligt trodde att du förstod från första början) så får jag ett till. Så påhoppen kommer från dig och inte mig.

- M

yerkin skrev:

Njaa, där har du faktskt ganska fel. De flesta i min privata bekanskapskrets röstade faktiskt på högern, och kan nog inte kategoriseras som vänsteranhängare.

Där ser man, ja jag känner ju inte dig, så det är lätt att ta fel.

yerkin skrev:

Så det kan bli riktigt roliga diskussioner på våra fester....Men jag tycker det är mer givande med sådana diskussioner, än att bara prata med dem av samma åsikt...

Fest, sprit och politik, ingen bra kombination, brukar alltid balla ut på något sätt.

yerkin skrev:

Hursomhelst, de är iallafall besvikna på den politik som genomförs nu, och jag ställer de då mot väggen, att varför har de inte satt sig in i aliansens politik bättre, då hade de sluppit bli besvikna.....

Ja det är ganska dumt att inte sätta sig in i huvuddragen för det man röstar för, det var ju liksom ingen överraskning att a-kassan skulle sänkas (även om det verkar så på folk)

yerkin skrev:

Gräset är inte alltid grönare på andra sidan....

Jo då, just nu andra sidans gräs lite grönare ;)

- M

Rikard skrev:

Jag förstår att du ifrågasätter förslaget. Det gjorde jag också till dess jag fick klart för mig varför det har lagts. På många ställen i landet har vi arbetsbrist vad gäller en viss typ av yrken. I en grannkommun, 45-60 minuter bort, har man överflöd av den typen av arbetskraft. Med det här förslaget vill man förbättra möjligheten att matcha arbetskraft med arbetsbehov redan från första arbetslöshetsdagen. Sett ur det perspektivet tycker jag att förslaget är sunt.

Nu handlar det inte om grannkomunen för det kan troligen de allra flesta ta. Men om AF kommer få möjligheten att skicka iväg folk till kiruna på jobb och säga "tar du inte detta jobbet blir du av med a-kassan" då blir det automatiskt allainsen som kommer få skit för detta. Vill du verka för en politik som splittrar familjer? Inte jag iaf.

För i samma andetag som vi säger att folk ska flytta till jobb så ska vi ha klart för oss att då måste alla politiker fixa fungerande barnomsorg och sjukvård överallt i landet. Detta finns inte idag.

Sedan förstpr jag inte vad nyheten är. För detta kan ske redan idag, från dag 1. Skildanden är att nu kommer det in i regelverket och inte bara är praxis.

Rikard skrev:

För det andra, a-kassan är en omställningsförsäkring. Om du under en längre tid inte får något jobb i den kommun du befinner dig så anser jag att det är rimligt att du får söka dig dit jobben finns.

En längre tid, 1 dag?

Jag skulle kalla det slöseri med både personer och samhällsresurser om en fördigutbildad sjuksköterska skulle vara tvungen att jobba som servitris från första dagen efter studierna. Skulle inte du?

Gladh skrev:

web-tor skrev:

Du är alltså övertygad om att de jobb som skapas idag beror på den politik som bedrivits de senaste 6 månaderna?

Nej, var har du fått det ifrån?

Kan man tolka det här uttalandet, angående jobbskapande politik, på något annat sätt?

Gladh skrev:

Sossarna har försökt i 12 år, alliansen i knappt 6 månader. Man kan knappast jämför deras prestationer.

Men då verkar vi i alla fall vara överens om att de jobb som skapats de senaste 6 månaderna inte skapats av Alliansen.

Web-Tor skrev:

då verkar vi i alla fall vara överens om att de jobb som skapats de senaste 6 månaderna inte skapats av Alliansen.

Inte heller "rödgröna röran" kan ta åt sig av äran. För ingen vet vad detta beror på.. troligen skulle jag tro att det är konjukturen och den rår inte politiken över ;)

micke_nkpg skrev:

Inte heller "rödgröna röran" kan ta åt sig av äran. För ingen vet vad detta beror på.. troligen skulle jag tro att det är konjukturen och den rår inte politiken över ;)

Du har ju ingen aning om vad du pratar om! Tror du på allvar att en regering med sin finanspolitik inte kan påverka konjunkturen? 1 april har varit men du skämtar fortfarande...

web-tor skrev:

Kan man tolka det här uttalandet, angående jobbskapande politik, på något annat sätt?

gladh skrev:

yerkin skrev:

Ja eftersom du skriver bl.a så kan du kanske fortsätta att ge exempel på fler exempel på alternativ som aliansen erbjuder? Hur många nystartjobb erbjuder regeringen? 3000?

Alla försök till att skapa jobb lyckas inte, sossarna körde ner 500 miljoner på att skapa jobb till arbetslösa akademiker, 8 stycken fick jobb den vägen! Sossarna har försökt i 12 år, alliansen i knappt 6 månader. Man kan knappast jämför deras prestationer.

Om du hade läst hela stycket istället för en del, så ser du rätt tydligt att det inte handlar om alliansens politik, utan mer att det inte är rättvist att jämföra 6 månaders arbete med 12 års, speciellt som man inom de 3 första knappast gör några förändringar.

web-tor skrev:

Men då verkar vi i alla fall vara överens om att de jobb som skapats de senaste 6 månaderna inte skapats av Alliansen.

Jag är helt överens med dig att de första 3 månaderna sep-dec 06, så skapades inga nya jobb av alliansen politik (om det nu inte var något företag som tror mer på alliansen än vänstern, och därför vågar satsa mer, men det är helt försumbart). De näst kommande 3 månaderna så skulle det kunna ha skapats några få nya platser för nystartsjobben, men det tror jag inte på, utan jag tror företagen helt enkelt väljer en billigare arbetskraft istället för en dyrare, inte att de blir fler.

Däremot så ser jag att på längre sikt så kommer förändringarna i ekonomin, fler människor får mer pengar att gynna konjukturen, och när man från årskiftet sänker/sloppar arbetsgivareavgiften för tjänstesektorn, så kommer de leda till fler anställda. Så när det är val nästa gång så kommer vi se mer effekter av alliansens poltik.

- M

Denna tråd startades med utgångspunkten att sänkt a-kassa ger flera jobb. Kan då den som startade tråden vara vänlig att bekräfta det den påstod. Hur många av de jobb som nu har tillkommit hade inte tillkommit om a-kassan varit oförändrad? (i procent)

Gladh skrev:

Så när det är val nästa gång så kommer vi se mer effekter av alliansens poltik.

- M

Ja det tror jag med. För det är inte helt otroligt att vår nuvarande högkonjunktur har klingat av tills dess. Med den kommer anställningsbehovet att minska och i den arbetsbrist som kommer och i kombination med de försämrade trygghetssystemen och en försvagad facklig rörelse kommer vi att få se lönedumpningar och en ökad utslagning. Ett ökat antal splittrade familjer kan vi också se då ena föräldern blir tvungen att söka jobb på annan ort i landet och den andra inte hittar något på samma ort utan blir tvungen att bo och jobba kvar där man är.

Men det är inte helt kört, om alliansen har tur så håller högkonjunkturen i sig över valet så folk inte märker att systemskiftet innebär minskad solidaritet och trygghet i tuffare tider.

Gladh skrev:

Däremot så ser jag att på längre sikt så kommer förändringarna i ekonomin, fler människor får mer pengar att gynna konjukturen, och när man från årskiftet sänker/sloppar arbetsgivareavgiften för tjänstesektorn, så kommer de leda till fler anställda. Så när det är val nästa gång så kommer vi se mer effekter av alliansens poltik.

- M

Troligt ja. Men är det de långtidsarbetslösa som kommer få dom jobben? troligen inte. Och det är denna gruppen som måste ut på arbetsmarknanden för att det ska bli lönsamt för staten.

micke skrev:

Troligt ja. Men är det de långtidsarbetslösa som kommer få dom jobben? troligen inte. Och det är denna gruppen som måste ut på arbetsmarknanden för att det ska bli lönsamt för staten.

För staten så är det mer lönsamt att se till så att kortids arbetslösa får jobb före långtidsarbetslösa, eftersom det helt enkelt kostar mer i ersättning. I vilket fall som helst så är varje person som inte går arbetslös en vinst för samhället.

- M