obelix skrev:
du svarade inte på hur ett fängelsestraff skulle förhindra att denna personen skulle ha dödat ett annat barn.
Då hadde han suttit inlåst en bestämd tid och inte blivit utsläppt pga en läkares godtycke.
Vad tänker dom med?
159 svar · 4 845 visningar · startad av obelix · sida 5 av 8
Frågan, av obelix
<http://www.svd.se/dynamiskt/inrikes/did14469055.asp> I framtiden ska även psykiskt sjuka kunna dömas till fängelse i stället för rättspsykiatrisk vård. Det föreslår en ny utredning som välkomnas av justitieministern. För det första så hamnar redan psykiskt sjuka i fängelse istället för att få vård, det är redan indelat i olika "grader" när det gäller hur pass sjuka dom är, och man måste vara
Läs frågan i sin helhet →obelix skrev:
Så du anser att läkarna gjorde fel som skrev ut en människa som var frisk?
Är inte svaret på den rätt självklar?
Läkarna har gjort en felbedömning och skrivit ut personen trots att han uppenbart inte var frisk.
GunnarD skrev:
Då hadde han suttit inlåst en bestämd tid och inte blivit utsläppt pga en läkares godtycke.
Men han hade blivit utsläppt oavsett om han var frisk eller inte, vilket inte hände från psyk.
Resultatet hade troligen blivit värre.
GunnarD skrev:
Är inte svaret på den rätt självklar?
Läkarna har gjort en felbedömning och skrivit ut personen trots att han uppenbart inte var frisk.
jag rörde ihop det, han vårdades i två års tid, och skrevs ut i november i fjol.
GunnarD skrev:
I detta fallet ja eftersom han inte var frisk när han släpptes trots läkares uttalande om motsatsen!
Som jag skrev tidigare kan han mycket väl ha varit frisk när han skrevs ut men händelser i hans liv kan ha gjort honom sjuk igen.
GunnarD skrev:
Alla skall vi dö någon gång. men 8-åringen hadde förhoppningsvis levat längre än dom 8-åren om personen fått vård "på obegränsad tid" alt. suttit inne. Men nu var ha ju friskförklarad och "risken för våld var obefintlig" och priset för detta var en 8-årings liv, var det värt det? NEJ!!!!
Om han fått fängelse så är det högst sannolikt att hans fängelsestraff hade varit över nu, så nej då hade han inte suttit inne. När någon döms till vård görs i alla fall en bedömning, döms man till fängelse så sitter man sin tid och sen är man ute oavsett hur man mår.
Det stora problemet är inte att vissa döms till vård, utan att vården och systemet runt den inte fungerar. Det hade INTE varit bättre att t.ex i det här fallet dömma personen till fängelse då han som sagt med stor sannolikhet i så fall redan varit ute igen, och då utan att ha någon närmare kontakt med vården.
Det som jag tror behövs är uppföljning och ett ökat ansvar för vården. Om en person måste ta en viss medicin för att inte bli våldsam så kan vården inte släppa kontakten med honom bara för att han skött sig ett tag. Det måste till andra rutiner och kontrollmöjligheter. Vården måste också ta rapporter från oroliga anhöriga på allvar, speciellt när det gäller en patient med en historia av våldsamt beteende. Vårdpersonalen behöver också bättre utbildning. Idag är det inte mycket till merutbildning som t.ex sköterskor får innan de börjar jobba på psyk. Många personer där som gör fel p.g.a bristande kunskaper.
Bendro skrev:
Det som jag tror behövs är uppföljning och ett ökat ansvar för vården. Om en person måste ta en viss medicin för att inte bli våldsam så kan vården inte släppa kontakten med honom bara för att han skött sig ett tag. Det måste till andra rutiner och kontrollmöjligheter. Vården måste också ta rapporter från oroliga anhöriga på allvar, speciellt när det gäller en patient med en historia av våldsamt beteende. Vårdpersonalen behöver också bättre utbildning. Idag är det inte mycket till merutbildning som t.ex sköterskor får innan de börjar jobba på psyk. Många personer där som gör fel p.g.a bristande kunskaper.
även kommunerna behöver ta sitt ansvar, gruppboenden har personal som är vana att jobba med begåvningshandikapp, inte psykiskt sjuka.
Web-Tor skrev:
Som jag skrev tidigare kan han mycket väl ha varit frisk när han skrevs ut men händelser i hans liv kan ha gjort honom sjuk igen.
Knappast troligt, han skrevs ut i november (höstas) och ca 2 månader senare är en 8-åring mördad.
Kliniken haft 3 våldsamma fall gör att nu socialstyelsen skall titta på fallet och kliniken och se vad som gått fel.
/red: några artiklar i fallet:
http://expressen.se/index.jsp?a=849317
http://expressen.se/index.jsp?a=849244
Vilket stärker min uppfattning att läkarna har gjort fel och att dom inte är kompetenta för sitt uppdrag!
För att citera en av artiklarna:
expressen skrev:
Länsrätten fattade beslutet efter bara en dryg halvtimmes samtal med 27-åringen. Men två av ledamöterna var oeniga.
Det var på tveksamma grunder han släpptes och dom kunde avgöra på en halvtimme om en person är psykisk sjuk och personen är en fara för allmänheten.
GunnarD skrev:
Knappast troligt, han skrevs ut i november (höstas) och ca 2 månader senare är en 8-åring mördad.
och han kan ha varit frisk då han skrevs ut, men ha blivit sämre då han inte har tagit sina mediciner som han ska...
Bristande sjukdomsinsikt...
Expressen skrev:
Men 27-åringen struntade i att ta sin medicin och blev snabbt sämre. Han tyckte inte att han behövde den.
Efter bara två års vård skrevs 27-åringen ut. Beslutet fattades av länsrätten 29 november i fjol.
Enligt chefsöverläkaren Nikola Vulic var risken för återfall obefintlig - så länge han tog sin medicin.
"Utan medicinering känner han sig paranoid och känner sig hotad av omgivningen. För att försvara sig själv skulle han då kunna skada andra", konstaterade han.
obelix skrev:
och han kan ha varit frisk då han skrevs ut, men ha blivit sämre då han inte har tagit sina mediciner som han ska...
Bristande sjukdomsinsikt...
Mitt svar: Läs mina tilläg tillmitt inlägg gällande expressens artiklar.
GunnarD skrev:
Knappast troligt, han skrevs ut i november (höstas) och ca 2 månader senare är en 8-åring mördad.
Vi sitter ju bara här och gissar men... Han kan ju ha avlutat sin medicinering på eget bevåg och snabbt blivit våldsam igen. /r Det hade visst Obelix redan gissat.
GunnarD skrev:
Kliniken haft 3 våldsamma fall gör att nu socialstyelsen skall titta på fallet och kliniken och se vad som gått fel.
Att Socialstyrelsen ska se över hur detta fall hanterats är naturligtvis bra men jag kan inte se att det har någonting med andra incidenter på kliniken att göra. De andra två fallen har ju inte några likheter med den nyligen utskrivne 27-åringen eller den aktuelle utskrivningsläkaren.
GunnarD skrev:
Mitt svar: Läs mina tilläg tillmitt inlägg gällande expressens artiklar.
läste du ens det jag citerade från Expressen och fetmarkerade enkom för dig?
obelix skrev:
läste du ens det jag citerade från Expressen och fetmarkerade enkom för dig?
Och en (fd) psyksjuk är kapabel att själv bedöma det?
GunnarD skrev:
Läs det *du* citerade och markerade i fetstil.
Men snälla, det är ju det som är bristande sjukdomsinsikt...
Du har rätt svårt att fatta vad det är va?
Var det inte du som försökte leka med tanken att du hade jobbat inom psyk och hade tystnadsplikt som jag har?
obelix skrev:
Men snälla, det är ju det som är bristande sjukdomsinsikt...
Du har rätt svårt att fatta vad det är va?
Var det inte du som försökte leka med tanken att du hade jobbat inom psyk och hade tystnadsplikt som jag har?
Svårt att förstå att han inte kan bedöma om han själv är frisk eller ej?
Var har jag skrivit att jag jobbat inom psyk?
GunnarD skrev:
Svårt att förstå att han inte kan bedöma om han själv är frisk eller ej?
Han gör ingen bedömning alls.
Han ser sig som frisk och iom det så behöver han inga mediciner, vilket ter sig helt naturligt för denne...
Skulle du ta mediciner om du var helt frisk och inte ansåg att du behövde dom?
jag har skrivit om detta innan här.
http://www.webforum.nu/showthread.php?p=1275487#post1275487
vad är det du inte fattar om bristande sjukdomsinsikt, tala om det så kanske vi kan undvika en massa tjafs.
Var har jag skrivit att jag jobbat inom psyk?
Det var du som larvade dig med att även du kanske hade tystnadsplikt.
och då måste du ha jobbat inom psyk, eller med psyksikt sjuka för att ha tystnadsplikt i sådana fall.
obelix skrev:
Han gör ingen bedömning alls.
Han ser sig som frisk och iom det så behöver han inga mediciner, vilket ter sig helt naturligt för denne...
Om han anser sig frisk så gör han ju den bedömningen själv, vilket han inte är kapabel.
En liten liknelse: Boxarens som säger "j j jag ha har int int inte ta ta tagit nå någ någon sk ska skada av bo bo box boxning", skulle du tro på att boxaren gör en rätt bedömning? Samma sak är det med psykpatienter, dom tror dom är friska men är ändå sjuka, dom kan inte avgöra det själv.
obelix skrev:
Det var du som larvade dig med att även du kanske hade tystnadsplikt.
och då måste du ha jobbat inom psyk, eller med psyksikt sjuka för att ha tystnadsplikt i sådana fall.
Jag har skrivit på ett paper om tystnadsplikt men jag har inte skrivit här inom vilket yrke, det finns många yrken som kräver att man skriver på papper om tystnadspliket, eller hur var det nu, hadde jag gjort det eller ej. Det får du aldrig veta säkert! :)
GunnarD skrev:
Om han anser sig frisk så gör han ju den bedömningen själv, vilket han inte är kapabel.
En liten liknelse: Boxarens som säger "j j jag ha har int int inte ta ta tagit nå någ någon sk ska skada av bo bo box boxning", skulle du tro på att boxaren gör en rätt bedömning? Samma sak är det med psykpatienter, dom tror dom är friska men är ändå sjuka, dom kan inte avgöra det själv.
Du fattar verkligen inte, eller hur?
Jag utgår nu ifrån att du är helt frisk i huvudet, skulle du då börja äta psykofarmaka?