Vad tänker dom med?
159 svar · 4 847 visningar · startad av obelix · sida 6 av 8
Frågan, av obelix
<http://www.svd.se/dynamiskt/inrikes/did14469055.asp> I framtiden ska även psykiskt sjuka kunna dömas till fängelse i stället för rättspsykiatrisk vård. Det föreslår en ny utredning som välkomnas av justitieministern. För det första så hamnar redan psykiskt sjuka i fängelse istället för att få vård, det är redan indelat i olika "grader" när det gäller hur pass sjuka dom är, och man måste vara
Läs frågan i sin helhet →
Lasp skrev:
Är det inte dags att avsluta denna tråd nu!
Innan något händer.
Kolla inläggen? :q
vad kan hända?
Jag tycker ivf att även om vederbörande är psykiskt sjuk bör han både behandlas och ta sitt straff som alla andra. Men om någon befinns psykiskt sjuk och döms för brott bör denne även efter behandling och straff ha någon form av ansvarig läkare "över sig"...
Titta på den tragiska händelsen nyss, när en 8-årig pojke massakrerades av en psyksjuk och "känd" brottsling... hur kan sånt undvikas? Inte genom att släppa dem lösa ivf, om man frågar mig.
PeW skrev:
Jag tycker ivf att även om vederbörande är psykiskt sjuk bör han både behandlas och ta sitt straff som alla andra. Men om någon befinns psykiskt sjuk och döms för brott bör denne även efter behandling och straff ha någon form av ansvarig läkare "över sig"...
Titta på den tragiska händelsen nyss, när en 8-årig pojke massakrerades av en psyksjuk och "känd" brottsling... hur kan sånt undvikas? Inte genom att släppa dem lösa ivf, om man frågar mig.
då återkommer man till frågan om en person med en allvarlig störning kan hållas ansvarig för sina handlingar?
Kan dom det så ska dom ju ha fängelse, kan dom inte det så ska dom ha vård, man kan inte straffa dom dubbelt.
SKa man eller ska man inte ta hänsyn till att folk har mentala problem, var ska gränsen gå?
Ska det även gälla dom med begåvningshandikapp, barn osv...
obelix skrev:
Du fattar verkligen inte, eller hur?
Jag utgår nu ifrån att du är helt frisk i huvudet, skulle du då börja äta psykofarmaka?
Jag är helt frisk och behöver inte några några piller!
Enligt dig så räcker det med att jag säger att jag är frisk så är jag frisk! :) Annars har du motbevisat dig själv!
GunnarD skrev:
Jag är helt frisk och behöver inte några några piller!
Enligt dig så räcker det med att jag säger att jag är frisk så är jag frisk! :) Annars har du motbevisat dig själv!
Jag ger upp, antingen är du dummare än tåget och fattar inte ett skit, eller så är du just nu bara ett troll som spelar dum...
obelix skrev:
Jag ger upp, antingen är du dummare än tåget och fattar inte ett skit, eller så är du just nu bara ett troll som spelar dum...
:birp
obelix skrev:
då återkommer man till frågan om en person med en allvarlig störning kan hållas ansvarig för sina handlingar?
Kan dom det så ska dom ju ha fängelse, kan dom inte det så ska dom ha vård, man kan inte straffa dom dubbelt.
SKa man eller ska man inte ta hänsyn till att folk har mentala problem, var ska gränsen gå?
Ska det även gälla dom med begåvningshandikapp, barn osv...
Vem ska annars hållas ansvarig? Menar inte att de ska hållas i fängelse så länge de är sjuka, men om de är friska borde även de föredra att sona sina handlingar. Eller ska man kunna mörda och råna banker fritt bara man är onykter och inkapabel att fatta rätt beslut?
Men om de är sjuka och under läkares kontroll, borde läkaren hållas ansvarig om han ger dem friheten att gå runt och döda andra. Ivf, det kan inte tolereras att det händer sånt som nyss hände! Inget rättfärdigar det.. och man kan fan i mig inte skylla på "sånt händer" och rycka på axlarna!
PeW skrev:
Vem ska annars hållas ansvarig? Menar inte att de ska hållas i fängelse så länge de är sjuka, men om de är friska borde även de föredra att sona sina handlingar. Eller ska man kunna mörda och råna banker fritt bara man är onykter och inkapabel att fatta rätt beslut?
Men om de är sjuka och under läkares kontroll, borde läkaren hållas ansvarig om han ger dem friheten att gå runt och döda andra. Ivf, det kan inte tolereras att det händer sånt som nyss hände! Inget rättfärdigar det.. och man kan fan i mig inte skylla på "sånt händer" och rycka på axlarna!
jag trodde inte att du var en av dessa som jämför en allvarlig psykisk störning med fylla... :o :l
obelix skrev:
jag trodde inte att du var en av dessa som jämför en allvarlig psykisk störning med fylla... :o :l
I dont. Men då resonemanget är att en psykiskt sjuk person inte vet vad han/hon gör då denne begår någon hemsk handling och då ska frias från straff, haltar enligt mig. Jmfr med om någon har ihjäl någon på fyllan i en s.k "blackout". Vederbörande känner troligen ånger då denne nyktrat till, men vad hjälper det? Hur är det med en psykiskt sjuk människa? Känner dessa ånger av sina gärningar efter att doktorn friskskrivit denne? ... ? Om inte, är inte denne frisk enligt mig och ska inte friskskrivas. Om så, ska denne ta sitt straff precis som alla andra får göra. Och jag tror inte att den "sjuke" har så mycket emot det heller, om den är frisk dvs.
Vidare ska inte en så pass sjuk människa som den som hade ihjäl 8-åringen nyligen, ens gå lös på gatorna! Någon måste hållas ansvarig för detta och liknande situationer. Och då menar jag någon som läkaren.
Något är allvarligt fel, när läkarna kan åsidosätta lagen och säkerheten för andra medborgare.
PeW skrev:
I dont. Men då resonemanget är att en psykiskt sjuk person inte vet vad han/hon gör då denne begår någon hemsk handling och då ska frias från straff, haltar enligt mig. Jmfr med om någon har ihjäl någon på fyllan i en s.k "blackout". Vederbörande känner troligen ånger då denne nyktrat till, men vad hjälper det? Hur är det med en psykiskt sjuk människa? Känner dessa ånger av sina gärningar efter att doktorn friskskrivit denne? ... ? Om inte, är inte denne frisk enligt mig och ska inte friskskrivas. Om så, ska denne ta sitt straff precis som alla andra får göra. Och jag tror inte att den "sjuke" har så mycket emot det heller, om den är frisk dvs.
Vidare ska inte en så pass sjuk människa som den som hade ihjäl 8-åringen nyligen, ens gå lös på gatorna! Någon måste hållas ansvarig för detta och liknande situationer. Och då menar jag någon som läkaren.
Klockrent!!
Speciellt stycket "Känner dessa ånger av sina gärningar efter att doktorn friskskrivit denne? ... ? Om inte, är inte denne frisk enligt mig och ska inte friskskrivas. Om så, ska denne ta sitt straff precis som alla andra får göra. Och jag tror inte att den "sjuke" har så mycket emot det heller, om den är frisk dvs."
Sen är det kanske inte så dum idé att göra läkarna ansvariga. Om de blir per automatik ansvariga för de patienter som de skriver ut, så kan vi nog se att det blir mindre konstiga friskrivningar, eller vad tror Ni?
Spontant, så kan jag säga, att skulle JAG vara läkare under såna former, så skulle jag vilja vara 100% säker, innan jag friskrev någon i ett sånt läge.
Skulle min patient begå något brott/handling som beror på sjukdomen, ja då har jag misslyckats.....
PeW skrev:
Vidare ska inte en så pass sjuk människa som den som hade ihjäl 8-åringen nyligen, ens gå lös på gatorna! Någon måste hållas ansvarig för detta och liknande situationer. Och då menar jag någon som läkaren.
Du tror inte att man ska ta en närmare titt på politikerna som har satt dom regler och lagar läkarna måste följa?
obelix skrev:
Du tror inte att man ska ta en närmare titt på politikerna som har satt dom regler och lagar läkarna måste följa?
Har inte sagt vems fel det är, bara att det är ett allvarligt fel när lagen åsidosätts. Läkarna borde hållas ansvariga... och med automatik åläggas någon form av straff om de misslyckas. Samt att det enligt mig borde finnas påföljder utöver vård för gärningsmannen. Det är säkerligen en politisk fråga.. vi är ju i ett politikforum och diskuterar detta. Systemet havererar och jag är innerligt trött på att det händer saker som nyss hänt. Det är tamejfan ett under att det inte händer oftare, med alla dessa tickande "bomber" som vandrar runt på gator och torg. En gång är en gång för mycket, dock. Någon måste hållas ansvarig. Detta får inte glida undan som en gammal nyhet, i väntan på nästa. Såsom det gjort tidigare.
Inte bara offren och deras familj lider, säkerligen även de anhöriga till de sjuka såväl som sjukvårdare m.m som står patienten nära. Det är en tragedi utan dess like, men likväl något som kan undvikas och jag kan inte begripa hur det kan fortgå utan åtgärder.
På vilket sätt åsidosätts lagen?
Läkarna gör en bedömning efter vad dom vet, vilket kan ändras rätt så radikalt när patienten är utanför avdelningen, bortom deras kontroll.
Där är kommunerna skyldiga ibland, om dom flyttar ut till ett gruppboende vill säga.
Jag har själv varit med om att man har varit tvugna att hota dom för att få dom att göra sina jobb.
Och det är inte många som är tickande bomber, det är en promillesats/del (vad säger man?) som är våldsamma av alla psykiskt sjuka.
Alla är offer i dessa lägen, även han som har begått brottet...
Lagen är till för att skydda allmänheten, så på det sättet åsidosätts lagen. Vidare så är hela arrangemanget med att man undgår vidare straff genom att istället få vård att kringgå lagen som gäller alla andra.
Visst är alla offer, även gärningsmannen. Det är den som gör nåt dumt på fyllan också, eller den som hamnat i kriminella kretsar bara för att farsan var fyllo.. den är ett offer den med. Så även det som argument för att särbehandla, är "vagt", enligt mig.
obelix skrev:
Och det är inte många som är tickande bomber, det är en promillesats/del (vad säger man?) som är våldsamma av alla psykiskt sjuka.
Det räcker med att det är EN och det är EN för mycket!
PeW skrev:
Det räcker med att det är EN och det är EN för mycket!
och vad ska man då tex göra med de sk bokstavsbarnen för även dom kan begå våldsbrott, ska vi låsa in dom med i förebyggande syfte?
Ska vi även passa på att slänga in alla med Schizofreni, för dom kan ju bli våldsamma...
Det är en omöjlighet att helgardera sig mot sånt här.
Och det är bra många fler sk normala Svenska som är farliga...
PeW skrev:
Lagen är till för att skydda allmänheten, så på det sättet åsidosätts lagen. Vidare så är hela arrangemanget med att man undgår vidare straff genom att istället få vård att kringgå lagen som gäller alla andra.
Visst är alla offer, även gärningsmannen. Det är den som gör nåt dumt på fyllan också, eller den som hamnat i kriminella kretsar bara för att farsan var fyllo.. den är ett offer den med. Så även det som argument för att särbehandla, är "vagt", enligt mig.
håll isär sånt som man kan välja själv och där man inte har en chans att välja själv.
obelix skrev:
och vad ska man då tex göra med de sk bokstavsbarnen för även dom kan begå våldsbrott, ska vi låsa in dom med i förebyggande syfte?
Ska vi även passa på att slänga in alla med Schizofreni, för dom kan ju bli våldsamma...
Det är en omöjlighet att helgardera sig mot sånt här.
Och det är bra många fler sk normala Svenska som är farliga...
Vem har talat om att helgardera sig? Det räcker så bra med att ta bort dem som vandrar runt med mord eller andra hemskheter i sinnet.