UlfT skrev:
Om det är bevisat framför mina egna ögon, tror jag inte. Då vet jag. När det gäller saker som inte är bevisade, tror jag på det alternativ som är mest sannolikt. Men jag är givetvis medveten om att jag kan ha fel.
Samma här, jag tror på det alternativ som jag ser som mest sannolikt. Men jag tror inte att muslimer, judar eller andra religioner har fel, utan allt är bara ett sätt att tolka Gud och Guds mening.
UlfT skrev:
Jag vet inte om Big Bang har skett, och om det i så fall är grunden för universums existens. Därför kan jag endast besvara dig med motfrågor; vad finns det för bevis för Gud? Vad skapade Gud och vad fanns innan? Ingenting? Allting kommer från någonting, för ur ingenting kan ingenting komma. Någonting måste ha skapat Gud.
Jag tror att Gud existerar utanför tid och rum, och därmed inte funnits "före" eller "efter" något.
UlfT skrev:
SimOnline skrev:
Det är lätt att konstatera att ateisterna tror att de vet medan de kristna vet att de tror.
Vilken ateist i denna tråd, har påstått sig sitta inne med Sanningen? Vilken ateist i resten av samhället har påstått sig sitta inne med Sanningen? Tvärtom är den ateistiska approachen snarare att ständigt forska och försöka ta reda på saker, istället för att påstå att sakernas tillstånd helt enkelt är så som bibeln beskriver dem. På den religiösa sidan däremot, finns det åtskilliga som slänger ur sig tvärsäkra påståenden om både ditten och datten. Därför slår din gamla missuppfattning bara tillbaka mot dig själv.
Ok, jag kunde ha formulerat mig annorlunda: Det är lätt att konstatera att många ateister tror att de vet medan de kristna vet att de tror.
Jag har nämligen stött på otaliga ateister som inte alls är öppna för någon form utav diskussion, utan enbart slår ned på de kristna och säger att det är fel. Alltså menar de att de har sannningen. Så jag vill inte helt och hållet hålla med dig. Jag tror att båda typerna av människor finns representerade, både hos ateister och troende. Och det är givetvis väldigt synd.
Mr. N.Medlem sedan sep. 20025 507 inlägg
SimOnline skrev:
Jag tror att Gud existerar utanför tid och rum, och därmed inte funnits "före" eller "efter" något.
Och ändå tog han sju dagar på sig att skapa Jorden? :q
Pace skrev:
SimOnline skrev:
Motbevis kanske det inte kallas, men Gud skulle inte aldrig skriva ett sådant inlägg. Gud ber inte människan att bevisa sin egen existens, Gud ber människan att tro.
Du har alltså träffat honom? Eller har du läst det i en sagobok för vuxna (alias bibeln)?
Ja, jag träffar Gud (honom känns inte rätt) varje dag, eftersom den heliga ande finns i allt omkring oss. Och för det första är inte bibeln riktad till en viss ålder, jag är inte vuxen t.ex. För det andra består inte bibeln av sagor, utan berättelser.
dectgapMedlem sedan sep. 20021 655 inlägg
Pace skrev:
SimOnline skrev:
Motbevis kanske det inte kallas, men Gud skulle inte aldrig skriva ett sådant inlägg. Gud ber inte människan att bevisa sin egen existens, Gud ber människan att tro.
Du har alltså träffat honom? Eller har du läst det i en sagobok för vuxna (alias bibeln)?
Har du varit ute i rymden och sett att jorden är sfärisk? Eller litar du bara på de vetenskapsmän som sedan några århundraden har påstått att jorden är rund?
Har du någonsin sett en atom? Eller sett universum expandera? Eller upplevt tvillingparadoxen?
Jag kan lova dig att det finns massor av saker som du tror på ; inte för att du själv har upplevt dem eller sett dem, utan för att andra säger att det är så det står till.
På motsvarande sätt tror religiösa på vad någon annan har sagt.
Det finns väldigt mycket som tyder på att jorden är sfärisk, men det finns även mycket som tyder på att det existerar en Gud, om man bara vill tro på det.
dectgapMedlem sedan sep. 20021 655 inlägg
Mr. N. skrev:
SimOnline skrev:
Jag tror att Gud existerar utanför tid och rum, och därmed inte funnits "före" eller "efter" något.
Och ändå tog han sju dagar på sig att skapa Jorden? :q
Simonline försöker inte försvara bibeln, utan sin rätt att tro.
Han har tidigare skrivit att han inte är fundamentalist, så jag förstår inte vad det är du vill komma fram till.
spangoMedlem sedan juni 20008 205 inlägg
kobranturre skrev:
Enligt vetenskapen så kan man inte säga att gud inte existerar.
Tja, om Gud är allsmäktig skulle han ju teoretiskt sett kunna fabricera ovedersägliga bevis mot sin egen existens. Men om man är allsmäktig ska man ju kunna göra allt, t.ex. skapa någonting som man sedan är oförmogen att förstöra. Alla som tycker det verkar rimligt kan ju välja att tro, jag nöjer mig med att veta att jag är en meningslös, mikroskopisk prick i universum, och att mitt liv knappt är en historisk parantes i världshistorien.
Förresten, varför skulle det vara just kristendomen (och ev. de andra skriftreligionerna) som har rätt? Om alltings början ses som ett gudsbevis, varför bevisar det just Jahves existens, och inte Vishnus, Odens, Amaterasus, Baals, Quetzalcoatls eller Ras existens?
UlfTMedlem sedan maj 20018 027 inlägg
SimOnline skrev:
UlfT skrev:
SimOnline skrev:
Att däremot Pace skulle vara Gud, har jag inga som helst grunder att tro på.
Nja, det står så i Bibeln, faktiskt.:OO
Hur menar du?
Att det står i Bibeln att Pace är Gud.
UlfT skrev:
SimOnline skrev:
UlfT skrev:
SimOnline skrev:
Att däremot Pace skulle vara Gud, har jag inga som helst grunder att tro på.
Nja, det står så i Bibeln, faktiskt.:OO
Hur menar du?
Att det står i Bibeln att Pace är Gud.
Jo, jag misstänkte att det var det du menade, men var står det? jag förstår inte riktigt...
spangoMedlem sedan juni 20008 205 inlägg
SimOnline skrev:
allt är bara ett sätt att tolka Gud och Guds mening.
Men är inte Gud fullkomligt meningslös om tolkning av honom på en plats leder till människooffer och på en annan plats leder till femte budordet?
UlfTMedlem sedan maj 20018 027 inlägg
SimOnline skrev:
UlfT skrev:
Att det står i Bibeln att Pace är Gud.
Jo, jag misstänkte att det var det du menade, men var står det? jag förstår inte riktigt...
Måste jag verkligen tala om var det står? Är du kanske en sådan där som behöver bevis i svart på vitt för att tro? Räcker det inte med att jag säger att det står?
spangoMedlem sedan juni 20008 205 inlägg
dectgap skrev:
Det finns väldigt mycket som tyder på att jorden är sfärisk, men det finns även mycket som tyder på att det existerar en Gud, om man bara vill tro på det.
Och däri ligger skillnaden. Det finns mycket som tyder på att jorden är rund även om man inte tror på det - det räcker med att åka österut tills man kommer tillbaka till samma ställe man började på. Vad är det som tyder på Guds existens?
dectgapMedlem sedan sep. 20021 655 inlägg
UlfT skrev:
SimOnline skrev:
UlfT skrev:
Att det står i Bibeln att Pace är Gud.
Jo, jag misstänkte att det var det du menade, men var står det? jag förstår inte riktigt...
Måste jag verkligen tala om var det står? Är du kanske en sådan där som behöver bevis i svart på vitt för att tro? Räcker det inte med att jag säger att det står?
Jag tror inte att din övertygelse väger speciellt tungt.
spango skrev:
SimOnline skrev:
allt är bara ett sätt att tolka Gud och Guds mening.
Men är inte Gud fullkomligt meningslös om tolkning av honom på en plats leder till människooffer och på en annan plats leder till femte budordet?
Jag tror inte att alla religioner tror på samma gud. Jag tror heller inte att alla religioner utövar sin tro på det sätt som Gud vill.
PaceMedlem sedan juni 20019 024 inlägg Man brände ju "häxor" (inte h4xx0rs ;)) på små, fina bål för bara ett par hundra år sedan. Hur skrockfulla var människorna inte då för 2 000 år sedan?
Om Gud finns, måste häxor finnas. De flöt ju på vattnet när man slänge i dem!? Och det kan väl inte vara så att det som hände för flera tusen år sedan är mer realistiskt än det som hände för bara hundra år sedan?
Om Gud skapade jorden, varför planterade han fosiler i marken för att likna dinosaurier? Med [rätt] tro och inställning kan man bevisa vad som helst.
UlfT skrev:
Måste jag verkligen tala om var det står? Är du kanske en sådan där som behöver bevis i svart på vitt för att tro? Räcker det inte med att jag säger att det står?
UltT har verkligen slått huvudet på spiken. Som vanligt, ska väl tilläggas. ;)
UlfTMedlem sedan maj 20018 027 inlägg
dectgap skrev:
UlfT skrev:
Måste jag verkligen tala om var det står? Är du kanske en sådan där som behöver bevis i svart på vitt för att tro? Räcker det inte med att jag säger att det står?
Jag tror inte att din övertygelse väger speciellt tungt.
Varför skulle Bibeln väga tyngre?
UlfT skrev:
SimOnline skrev:
UlfT skrev:
Att det står i Bibeln att Pace är Gud.
Jo, jag misstänkte att det var det du menade, men var står det? jag förstår inte riktigt...
Måste jag verkligen tala om var det står? Är du kanske en sådan där som behöver bevis i svart på vitt för att tro? Räcker det inte med att jag säger att det står?
Om vitsen med inlägget var att "sätta dit" mig, tycker jag att det känns lite onödigt. Rent utav lågt... :l
Jag tror inte för att en person har sagt till mig att Gud existerar. Det är långt mycket mer än så.
PaceMedlem sedan juni 20019 024 inlägg
UlfT skrev:
dectgap skrev:
UlfT skrev:
Måste jag verkligen tala om var det står? Är du kanske en sådan där som behöver bevis i svart på vitt för att tro? Räcker det inte med att jag säger att det står?
Jag tror inte att din övertygelse väger speciellt tungt.
Varför skulle Bibeln väga tyngre?
Därför att de har fler prenumeranter? ;)
Fast Ikea-katalogen trycks i större upplaga visserligen. Vi får se hur många som dyrkar hyllan Ivar. §e
UlfTMedlem sedan maj 20018 027 inlägg
SimOnline skrev:
Om vitsen med inlägget var att "sätta dit" mig, tycker jag att det känns lite onödigt. Rent utav lågt... :l
Nivån var på exakt samma nivå som att hänvisa till Bibeln som ett skäl till tro.
SimOnline skrev:
Jag tror inte för att en person har sagt till mig att Gud existerar. Det är långt mycket mer än så.
Som vilka skäl då?
spango skrev:
dectgap skrev:
Det finns väldigt mycket som tyder på att jorden är sfärisk, men det finns även mycket som tyder på att det existerar en Gud, om man bara vill tro på det.
Och däri ligger skillnaden. Det finns mycket som tyder på att jorden är rund även om man inte tror på det - det räcker med att åka österut tills man kommer tillbaka till samma ställe man började på. Vad är det som tyder på Guds existens?
De största anledningarna till att jag tror att Gud skapat världen, och inte några slumpmässiga kemiska reaktioner, är det faktum att vi har "själar" som kan tycka och känna saker. Vi har alltid en möjlighet att göra val. Det är inte bara ett stort maskineri som går runt för att fungera.
