webForumDet fria alternativet

Du blir korkad av all narkotika

Småprat

409 svar · 14 591 visningar · startad av Theon · sida 17 av 21

Frågan, av Theon

<http://www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.jsp?d=531&a=58541&previousRenderType=1> Vågar knarkarstollarna bemöta denna artikel :q

Läs frågan i sin helhet →
Medlem sedan aug. 20003 742 inlägg
#321

Ja jag kan se mig i spegeln JSK.

Nu debatterar du, som så många andra, avarterna av alla droger, missbruket, om du läser mina inlägg så diskuterar jag bruk och regelbundet bruk inte missbruket.

Oavsett vilken politik vi använder så kommer missbruket att finnas, inget land oavsett drogpolitik kan anse sig ha grepp om missbruket.

Jag kommer aldrig att se cannabis som något annat än en ren berusningsdrog utan social förankring och ser därför inte dess värde, en drog som dessutom fördummar och nedsätter den sexuella förmågan.

Medlem sedan maj 2002839 inlägg
#322

  :birp ;) Beatbox!!! :e :bire

  - Med en kula i pannan är politik kul!

Medlem sedan juni 200010 432 inlägg
#323

2Nasty4U skrev:

Vad ska förklaras? Att jag ville ha hjälp i debatten?

Ser mer ut som uppvigling och förtal mot oss andra på wF :x

Medlem sedan dec. 19998 277 inlägg
#324

Applåderar Beatbox *tummen upp*

Medlem sedan juni 200010 432 inlägg
#325

Luxman skrev:

Jag kommer aldrig att se cannabis som något annat än en ren berusningsdrog utan social förankring och ser därför inte dess värde, en drog som dessutom fördummar och nedsätter den sexuella förmågan.

Inte jag heller... och även om vissas impotens genererar fler tjejer på krogen, vilket glädjer de grabbar som gärna raggar där så - så är det knappast ett ideal ;)

Medlem sedan juni 200010 432 inlägg
#326

Beatbox skrev:

För övrigt så lämnade jag ett tips till polisen angående forumet så vi får väl se vad som händer. Både den ena och den andra har ju erkännt både att dom använder, odlar och köper Cannabis.
Ska det debatteras droger så ska det göras i det öppna och inte i en skyddad verkstad som det där forumet är.

Helt rätt, frågan är vad de kontrar med... anmälan för snorkig text om IT-frågor? :e

Medlem sedan feb. 20016 388 inlägg
#327

PeW skrev:

Ser mer ut som uppvigling och förtal mot oss andra på wF :x

*håller med* :x
Det ska bli spännande att se om 2Nasty4U kommer att deltaga i de datorrelaterade forumen i fortsättningen, samt om några kommer att rusa till hans undsättning när han får problem med datorn. §e :e

*upptumme Beatbox* :D

#328

Svar

Beatbox skrev:

Docenten : Och varför kände du att du va tvungen att komma hit och försvara ditt droganvändande ? Det va ju inte direkt så att vi pekade ut någon från "ditt" forum. Vi har våran bild av droger och ni har eran bild. Vi anser att eran är lite väl svart-vit och har generaliserats väldigt kraftigt. Uppenbarligen är kritik mot droganvändande en öm tå bland ni som använder t ex Cannabis. Jag kan säga så här... man behöver ju inte ta åt sig mer än vadman känner för. Har man rent mjöl i påsen så spelar det ingen roll vad andra säger, eller hur ? Men både du och andra vet med er risker och annat och därför blir det "taggarna utåt" direkt.

Därför att jag sannolikt har en större inblick i det lidande och de skador och de samhällskostnader som alla former av drogmissbruk för med sig. Droger finns och kommer alltid att finnas. Totalt ofarliga droger existerar inte och kommer aldrig att existera. Synen (tron) på vilka droger som på olika sätt är farliga står inte i proportion till deras "farlighet". Där är Cannabis den drog som av alla droger har demoniserats (pga politiska orsaker) mer än någon annan drog. Jag är för en total avkriminalisering av Cannabis eftersom denna drog orättvist förbjudits och kriminaliserats i detta land. Och det finns historiska och vetenskapliga fakta och bevis som styrker att fördelarna vida skulle överstiga nackdelarna om Cannabis blev fullt lagligt att använda.

Betr. missbruk.
Man räknar grovt med att ca: 10% av befolkningen har ett s.k. missbruksbeteende. Dvs saknar förmåga att kunna kontrollera sitt bruk. Det gäller inte enbart droger utan kan gälla spel, sex, etc. Det är denna kategori som riskerar att fasta i ett drogmissbruk. Vad man från samhällets sida kan och bör göra är att tidigt hjälpa, stödja och vägleda dessa människor från det beteende (inkl. de droger) som är farligast och mest destruktivt för personerna att använda till beteenden och droger som är mindre destruktiva och farliga. Att tro att man kan "frälsa" alla med missbruksbeteende är en illusion och en utopi. Vad man måste koncentrera sig på är att minimera riskerna och farligheten, inte att sparka och slå på ALLA och ALLT som kan brukas därför att man anser att ALLA är missbrukare (knarkare) bara för att de befattar sig med något som man själv ogillar.

Medlem sedan sep. 20014 781 inlägg
#329

Beatbox skrev:

För övrigt så lämnade jag ett tips till polisen angående forumet så vi får väl se vad som händer. Både den ena och den andra har ju erkännt både att dom använder, odlar och köper Cannabis.
Ska det debatteras droger så ska det göras i det öppna och inte i en skyddad verkstad som det där forumet är.

Helt rätt.

Medlem sedan juni 200010 432 inlägg
#330

hypatia skrev:

samt om några kommer att rusa till hans undsättning när han får problem med datorn.

... äh, den var ju enkel: Sluta att använda cdrom-luckan som meck-platta :e

Medlem sedan juni 200010 432 inlägg
#331

Docenten skrev:

Och det finns historiska och vetenskapliga fakta och bevis som styrker att fördelarna vida skulle överstiga nackdelarna om Cannabis blev fullt lagligt att använda.

Som "Docent" borde du ju vara väl förtrogen med att det alltid går att vinkla "historiska fakta" till vilken inriktning som helst. Likväl är "vetenskaplig fakta" framtagen ur ett perspektiv. En sammanställning av sådana vetenskapliga "fakta" kan ge en indikation åt ett visst håll - ja, men då är det viktigt att den som drar fram denna sammanställda fakta även tar med de mer kritiska motexemplen - för en mer övergripande värdering.
Att bara haspla ur sig att det vetenskapliga rönet skrev si eller så har inget värde alls - som argument. Det blir lite väl vagt, inte sant? ;)

Medlem sedan aug. 20003 742 inlägg
#332

Bäste Docenten tillbaka på ruta ett igen. ;)

Jag är synnerligen väl insatt i avarterna av drogmissbruk och ser inte någon fördel med att avkriminalisera cannabis för annat än möjligen grava drogmissbrukare.
När dina gelikar och vapendragare använder följande typer av slogans::

And it makes me sing, every puff that I breathe, potent herbs and leaves could ease the world...

eller

Legalize, and I'll advertise!

Så säger det mer än denna debatt gjort.

Oavsett vilken argumentation som du använder så förespråkar du en kultur och livsstil som är fullständigt förkastlig då inte ens "dina" förespråkare för avkriminaliseringen kan avhålla sig från parallellerna med "flumkulturen".
Är detta den värld du vill bidraga till genom avkriminalisering.
Jag skulle skämmas att ställa mig i spetsen som talesman för en sådan rörelse.

Medlem sedan juni 2000468 inlägg
#333

Beatbox skrev:

För övrigt så lämnade jag ett tips till polisen angående forumet så vi får väl se vad som händer. Både den ena och den andra har ju erkännt både att dom använder, odlar och köper Cannabis.
Ska det debatteras droger så ska det göras i det öppna och inte i en skyddad verkstad som det där forumet är.

Forumet är inte direkt något nytt för varken polisen eller förbudsdrivare.

Sen håller jag med dig om att droger ska debatteras öppet, men i Sverige är det som att gräva sin egen grav. Så länge det svenska narkotikadebattklimatet ser ut som det gör så är det nog få som vågar stå för sina åsikter i mer öppna sammanhang. Att över huvud taget yttra sig positivt om narkotika i Sverige är praktiskt taget socialt självmord.

Medlem sedan dec. 19998 277 inlägg
#334

Efter inte mindre än 8 redigeringar/tillsägelser så börjar jag med fler bli nådigt trötta på denna tråd! En minsta liten grej till och tråden stängs.

Tengblad
Moderator, webForum

Medlem sedan dec. 199917 055 inlägg
#335

Inga droger blir bättre av att hanteringen sköts av kriminella.

Finns det något som blir bättre av att hanteras av kriminella? :q
Bankrån? Mord? Droger? Förfalskningar? Snatterier?

Medlem sedan dec. 199917 055 inlägg
#336

Docenten, eftersom jag inte ser att du har svarat på frågan repeteras den härmed...

Rikard skrev:

Docenten skrev:

Jag hade inte rökt mer om det vore lagligt men hade då gjort det öppet.

...vidare...

Docenten skrev:

De droger som de flesta av oss är mest negativa till är - alkohol och tobak, helt enkelt därför att vi dagligen ser vilka skador, vilket lidande och vilka kostnader för sjukvården de orsakar

Vilket är ett av de övervägande skälen till varför jag är stark motståndare till att legalisera ytterligare en drog. Vilka konsekvenser medför en legalisering i Sverige?
Visst, gör jämförelser med Italien, England m.m. - men det är väl ändå ganska ointressant? Vilka av dessa länder har Sveriges tragiska alkoholkultur? "Det är fränt att bli full." :q :l

Medlem sedan aug. 20003 473 inlägg
#337

Tycker de e för många här som bara pratar
om sådant dom inte vet ett skit om DVS dråger

innan ni exprimenterat med dråger o användt dom kan ny ytra er

min åsikt

#338

Denna logik är för mig fullständigt ofattbar, är inte våra liv som människor värda mer, utan att lösningen på ett globalt befintligt drogproblem heter en annan drog

Varför får man inte välja drog själv, om nån inte tycker om alkohol men ändå vill festa på helgen så är det väl upp till denne att bestämma utan att folk ska bli hysteriska och skrika knarkare, det är ju ändå inte deras kroppar han utsätter för drogen.

Luxman

Kanske nått att lyssna på alla nykomlingar här samt upphovsmannen him self 2Nasty4U, men det som kommer ur de egna leden är nog inte lika roligt att bemöta som att sprida er propaganda.

Jag sa att cannabis kunde göra en dum i början av den här debatten så jag vet inte vad du bråkar om.

Hur går det nu i debatten när en av dom helt plötsligt tydligen har erkänt helt öppet att det faktiskt ÄR skadligt att knarka?

tänk att vissa har så svårt att fatta. Det är INGEN här som har sagt att det inte är farligt att knarka, inte ens cannabis. HÖR NI DET.

2Nasty4U: Jag menade naturligtvis att du kanske skulle ta o diskutera knarket på avsedd plats o inte propagera för skiten här...

Jag trodde det var en debatt ni ville ha men det kanske är lite för läskigt för er att få reda på att det finns folk som inte tycker som ni.

Helt rätt, frågan är vad de kontrar med... anmälan för snorkig text om IT-frågor?

Rolig utveckling på tråden, folk ska börja anmäla varandra i stället för att diskutera.

Finns det något som blir bättre av att hanteras av kriminella?

Nej, och varför ska vi då låta droger hanteras av kriminella.

Medlem sedan okt. 20013 217 inlägg
#339

Docenten skrev:

Därför att jag sannolikt har en större inblick i det lidande och de skador och de samhällskostnader som alla former av drogmissbruk för med sig.

Om du hade det så skulle du knappast hålla på med Cannabis, eller hur ? Att förneka att det överhuvudtaget finns problem är en liten vanrningsklocka tycker jag. Varför inte sträva efter ett drogfritt samhälle istället för att hitta den "perfekta drogen". Den finns inte eller kommer aldrig att finnas i i alla fall jag känner att det inte finns nått behov av denna drog. Det finns så mycket annat i livet som man kan berusa sig på och ni som promt måste använda droger för att uppnå detta kanske bara inte har upptäckt dessa saker ännu. Ge dessa saker en chans i alla fall och låt andra människor ge livet en chans istället för att locka dom med t ex Cannabis.

Medlem sedan aug. 20003 742 inlägg
#340

Ja det var ju en intressant inställning ligalajs, eftersom du inte gillar sprit så vill du att cannabisen skall vara fri som festdrog.

Jag förstår då grunden i din argumentation lite bättre.
Självfallet skall du förespråka en kultur med fritt cannabis eller hasch för att du inte gillar sprit, det omvända förhållandet måste gälla för dem som inte gillar att röka eller fixa en oboygrogg.
Då skulle spriten vara fri och inte regleras av staten eller?

Du funderar inte över om det är något fel om du måste försänka dig i ett konstlat tillstånd för att umgås, ett tillstånd där du stänger ute stora delar av skeendet och via ett mentalt tunnelseende och får koncentrera dina tankar på något positivt hela tiden för att inte falla för de destruktiva tankarna som hela tiden pockar på.
Behållningen att få uppleva nada och inget av vad som händer runt omkring måste många gånger om uppvägas av de positiva kicker din hjärna förmedlar av det lilla du klarar av att notera och koncentrera din hjärna kring under drogens verkan.

Men det är väl fullständigt oväsentligt att överhuvudtaget ställa sig frågan varför måste vi droga oss fulla för att våga umgås med varandra, det viktigaste är att staten, regeringen, vi som röstar, inte skall få bestämma att cannabis är onödigt, och ej behövs i Sverige som berusningsdrog, utan ett lagligt alternativ till måste finnas.

Att du inledningsvis medgav att man kunde bli dum av cannabis innebär inte att övriga cannabisförespråkare framhållit samma synpunkt, jag kan ej se att jag adresserat min argumentation direkt till dig utan som ett allmänt inlägg i debatten.
Dessutom måste jag framhålla att jag aldrig skulle nedlåta mig till att "bråka" varken fysiskt eller verbalt varför jag inte förstår din inställning till min argumentation.

Skall man inte framföra sina synpunkter och stå för dem i en debatt, vad gör vi annars i ett diskussionsforum?

Upplever du min argumentation som att bråka då får det stå för dig, jag gör vad som står i min makt att skapa balans i debatten då jag vet hur fruktansvärt fixerade vid drogen många personer blir som regelbundet använder cannabis.
Det här skall jag inte dra i långbänk då jag anar att det inte är ökända faktorer för dig heller.

Debatten är inte läskig det är inställningen hos några av er förespråkare som är läskig, var finns det något ansvar i er argumentation. Jag har inte hävdat någonstans att bruk av och t.o.m. regelbundet bruk av cannabis skulle vara mer eller mindre skadligt än alkohol vad jag argumenterar för är det inte går att jämföra.
Ni skiter ju i ansvaret bara ni får er noja lagligt på lördag,
inget socialt ansvar bara ni får er noja lagligt på lördag,
ingen fundering på omgivningen bara ni får er noja lagligt på lördag.
Vilket arv det skulle skapa skiter ni i bara ni får er noja lagligt på lördag.
avkriminaliseringseffekterna skiter ni i bara ni får er noja gratis på lördag.
att ni utnyttjas av "element" med politiskt andra målsättningar skiter ni i bara ni får er noja lagligt på lördag.
Ni skiter i vem som distribuerar drogen bara den ni får er noja gratis på lördag.

Jag förstår inte heller er argumentation, skall legaliseringen innebära att den släpps fri för odling och egen import då undanhållas staten från beskattning.
Då måste ju vi i konsekvensens namn släppa spriten fri också, för hembränning och egen import utan statens inkomster annars är det ju jävligt orättvisa förhållanden och dessutom får alkoholen stå för alla kostnader kring bruk och missbruk av cannabis.

Men det är nog inte riktigt så ni tänkt er i er lilla värld va?
Socialt ansvar existerar nog inte bara ni får er lilla noja lagligt på lördag.

280 ms totalt · 4 externa anrop · v20260731065814-full.86ec41c2
136 ms — deklarationer (db)
0 ms — hämta statistik (cache)
142 ms — hämta tråd, inlägg och bilagor (db)
136 ms — ändringar (db)