175 svar · 5 695 visningar · startad av Beatbox · sida 3 av 9
Ett forum där våra kära drogliberaaler kommer från verkar ha stängt. Jag hoppas att det va mitt tips till polisen som jag gjorde för en månad sedan ungefär. Då trådar som "Herion är inte farligt" började dyka upp så försvann forumet.
Läs frågan i sin helhet →Jag vill bara poängtera att det inte är serverns fysiska plats som avgör vilka lagar som gäller, utan först och främst målgruppen (läs språket).
Annars skulle det i princip vara tillåtet att köpa serverplats på månen, sprida barnporr och samtidigt klara sig undan lagarna.
r) Och att berätta hur droger framställs är lika olagligt som att berätta hur vapen tillverkas.
Jag vill bara poängtera att det inte är serverns fysiska plats som avgör vilka lagar som gäller, utan först och främst målgruppen (läs språket).
Annars skulle det i princip vara tillåtet att köpa serverplats på månen, sprida barnporr och samtidigt klara sig undan lagarna.
Enligt dom lagar som gäller nu är det serverns fysiska plats som är avgörande. Det har funnits tankegångar om att starta en web-shop på en oljeborrplattform vilket skulle betyda att man skulle kunna handla skattefritt.
Dagens lagar gäller jorden. Övriga månar och planeter har jag ingen aning om och därför kanske vi kan begränsa oss till jorden.
Om det inte va så att det är servern fysiska plats som avgör... hur ska man då tillämpa lagar ? Därför är det serverns fysiska plats som avgör vad som är tillåtet just på den maskinen.
Och var står det om jag får fråga?
Det är inte placeringen av servern som är det avgörande, utan först och främst språket.
Och var står det om jag får fråga?
Det är inte placeringen av servern som är det avgörande, utan först och främst språket.
Så att om du har en turkisk Windowsinstallation så är det turkisk lag som gäller ??? Det är självklart att det är sveriges lag som gäller om en dator är placerid i Sverige. Turkisk lag som gäller om datorn är placerad i turkiet och det har inget med språket att göra.
Webservern är ju en dator, vilken som helst och det är den fysiska placeringen som styr vad som får finnas på den och hur man får publicera det som finns på den. Annars skulle datorer på nätet bli en sorts fristad där inga lagar gäller och det skulle inte gå att sätta dit någon som begår olagligheter.
Min dator hemma är också en dator.
Skillnaden är att den inte innehåller information som kan tillhandahållas via Internet, exempelvis drogliberala diskussioner som nämnts. Sen om det är turkisk version av Windows på den är väl en helt annan femma.
I dagsläget är det ingen skillnad på dator och dator kopplad till nätet. Om du har en dator kopplad till nätet här i Sverige och har en elektronisk anslagstavla så gäller BBS-lagen oavsett vilket språk forumet har. Om du flyttar din server till Turkiet så är det turkisk lag som gäller. Det är mycket möjligt att dom inte har någon motsvarighet till BBS-lagen. Det är du som är ägare och asnvarig för just den datorn och kommer att straffas efter turkisk lag om det visar sig vara nått.... Ungefär på samma sätt som om du åker på Semester.... stället dit du åker till är också det ställe där du måste följa de lagar och förordningar som finns.
Jag brukar inte skicka min dator på semester, men du får gärna ge mig lite mer information vad jag kan läsa om det du påstår.
I regel så är det bara att åka till ett land vars lagsystem inte vet vad ordet BBS betyder så är man fri från allt, bland annat upphovsrätt? Nej, så är det ine.
I regel så är det bara att åka till ett land vars lagsystem inte vet vad ordet BBS betyder så är man fri från allt, bland annat upphovsrätt? Nej, så är det ine.
Då kan ju du förklara för mig varför "utländska forum" som ligger hos svenska webhotell vars server är placerad i Sverige skulle falla utanför svensk lagstifning. Svaret är att det gör dom inte. På samma sätt är det lagstiftningen i Turkiet som gäller för alla webhotell som befinner sig i Turkiet.
En turkisk radiostation som säger i Sverige faller under svensk lagstiftning. Eller skulle finskTV som sänder i Sverige falla under finsk lagstifning ? Det låter ytterst märkligt ?
PUL t ex gäller i Sverige oavsett vilket språk du publicerar materialet på. Faktum att själva datorn står i Sverige är avgörande.
Nu pratar du om webbhotell helt plötsligt (en tjänst, som inte är helt villkorslös), och där är det så som du beskriver. Men för information som "distribueras" via servrar är mottagarlandets språk som gäller. Bland annat för upphovsrätt.
Nu pratar du om webbhotell helt plötsligt (en tjänst, som inte är helt villkorslös), och där är det så som du beskriver. Men för information som "distribueras" via servrar är mottagarlandets språk som gäller. Bland annat för upphovsrätt.
Du som sitter och surfar är ju ansvarig i det land du surfar från, dvs om det landet förbjuder t ex barnporr så är det förbjuder att surfa barnporr från alla datorer som befinner sig i det landet. På samma sätt gäller det för webservrar. Om det är förbjudet i landet där servern står att publicera barnporr så gäller det för alla webservrar i det landet, oavsett språk eller annat.
För att få en enlighet i detta så håller EU på att utforma lagar som ska gäller i hela EU. T ex så ska det vara förbjudet att sprida MP3:or i alla EU-länder, dvs en och samma lagstiftning för att förenkla "lagsoppan".
Det är inte förbjudet att "surfa barnporr", det som är förbjudet är att inneha, producera och distribuera det. Och barnporr tenderar att vara rätt fåordiga så där gäller den lagstiftningen som du nämner.
Ursprungsdiskussionen var textinnehåll på exempelvis forum...
Jag tycker att hela världen borde enas om sådan lagstiftning än bara EU, det förenklar i allra högsta grad och är något som behövs i detta träsk av otydliga lagar.
Pace skrev:
Jag tycker att hela världen borde enas om sådan lagstiftning än bara EU, det förenklar i allra högsta grad och är något som behövs i detta träsk av otydliga lagar.
Det skulle bli omöjligt för hela världen att enas om den lagstiftning som du tycker ska vara gällande. Här diskuterar vi tips om hur man använder narkotika. Det kan tyckas okontroversiellt att förbjuda detta, även om man bör diskutera omständigheter kring yttrandefriheten. Men det skulle lika gärna kunna handla om exiliranier som har satt upp en site som kritiserar regimen i Iran. Helt klart stridande mot iransk lagstiftning. Men ska vi stoppa den siten bara för det?
I detta fallet så är det ganska uppenbart varför dom valt att förlägga platsen i USA.
Det är dina spekulationer. Men ingenting annat än just spekulationer.
Jag tror dom va rätt medvtna om hur långt den svenska lagens arm når och valde medvetet att lägga sig utom räckhåll.
När det gäller lagens långa arm så når den även material på servrar i USA. Men återigen - det är du som spekulerar.
2 kap. Om tillämpligheten av svensk lag
2 § För brott som begåtts utom riket dömes efter svensk lag och vid svensk domstol, om brottet begåtts
1. av svensk medborgare eller av utlänning med hemvist i Sverige, ...
Var servern ligger är alltså ointressant i juridisk mening.
Angående vad som är lagligt eller inte - har du ett prejudikat att peka på som säger att det är olagligt att beskriva hur man tillverkar droger eller vapen? Ren faktainformation är normalt sett inte (och skall inte vara) olaglig. Det är lätt att tumma på de demokratiska spelreglerna när det gynnar egna syften. Yttrandefrihetslagarna är till för att förhindra att detta sker. Som tur är.
Pågår ju en process i Finnland nu, som knyter an till detta. Snubben som sprängde ett köpcentrum påstås ju ha fått information om hur han skulle tillverka bomben på Internet. Skall bli intressant att följa. Men något liknande fall har vad jag vet inte varit uppe i Sverige.
Exempel ang. ev. brott mot yttrandefrihetslagen:
Om syftet är uppmaning till brott enligt svensk lag...
Yttrandefrihetsgrundlagen 1 kap. 5 §:
"bör alltid uppmärksamma syftet mera än framställningssättet"
...och om gärningsplatsens lagar ej är ansvarsbefriande...
Brottsbalken 2 kap. 2 §:
"För brott som begåtts utom riket dömes efter svensk lag
och vid svensk domstol, om brottet begåtts
1. av svensk medborgare eller av utlänning med hemvist i Sverige
Första stycket gäller ej,
om gärningen är fri från ansvar enligt lagen på gärningsorten."
...gäller således,
om ansvarig utgivare för publicering av uppmaning till brott är
svensk medborgare el. utlänning med hemvist i Sverige & om lag
på plats för uppmanandet till brott inte ansvarsbefriar utgivaren,
svensk lag...
Nu får väl var och en uppsöka vissa hemsidor och döma själv. ;)™
UlfT skrev:
Pace skrev:
Jag tycker att hela världen borde enas om sådan lagstiftning än bara EU, det förenklar i allra högsta grad och är något som behövs i detta träsk av otydliga lagar.
Det skulle bli omöjligt för hela världen att enas om den lagstiftning som du tycker ska vara gällande. Här diskuterar vi tips om hur man använder narkotika. Det kan tyckas okontroversiellt att förbjuda detta, även om man bör diskutera omständigheter kring yttrandefriheten. Men det skulle lika gärna kunna handla om exiliranier som har satt upp en site som kritiserar regimen i Iran. Helt klart stridande mot iransk lagstiftning. Men ska vi stoppa den siten bara för det?
Nu missförstår du mig. Vad jag menar är att hela världen borde enas om bland annat upphovsrättsfrågor. Som det är nu så har EU och resten av världen olika uppfattningar om hur den ska skötas. Det borde bli enade regler för detta istället.
Var servern ligger är alltså ointressant i juridisk mening.
Om datorn står i Sverige så är det svensk lag som gäller, om det står i nått annat land är det det landet lag som gäller.
Ett exempel....
I Tyskland så får man inte köra med dubbade däck, det får man i Sverige. Om jag kör min bil till Tyskland med dubbade däck och blir stoppad så är det efter tysk lagstiftning jag döms. Precis på samma sätt som med datorer. Om jag sätter upp en Server i Tyskland så är det under tysk lagstiftning den ligger under.
Tänk lite logiskt så är det inte så svårt att se detta samband. Eller skulle datorer va ett undantag från all annan utrustning ? Om det inte vore så att datorn fysiska plats styr vad man får göra och inte så skulle det va helt omöjligt att sätta dit någon för t ex barnpornografibrott. Om det inte vore så att det är datorn fysiska plats som styr..... vilka lagar gäller då överhuvudtaget och vems lagar är "rätta" ?
Svensk lag gäller:
"om ansvarig utgivare för publicering av uppmaning till brott är
svensk medborgare el. utlänning med hemvist i Sverige & om lag
på plats för uppmanandet till brott inte ansvarsbefriar utgivaren"
Så nog förefaller ovanstående vara intressant i juridisk mening...
Nu bör väl var och en uppsöka vissa hemsidor och döma själv. ;)™
Addendum:
1 studie på whois ger:
Ägare av swecan.org
Kurt Karlsson
Storgatan 3
11228 Svedala
swecan@planetwave.net
Studera & döm själv! ;)™
