153 svar · 1 347 visningar · startad av Fridolf
Avskaffa monopolet på öl- vin- och spritförsäljning. Sedan måste straffskatten på måltidsdryckerna öl och vin tas bort också. Jag tycker att Tyskland är ett föregångsland på det området. Förresten hade jag några tyskar på besök förra veckan. De klagade på att de blivit dåligt bemötta i systembolagets butik då de blev utslängda eftersom de inte hade någon legitimation med sig. De frågade mig lite uppmanande om varför det var så. Vad skulle jag svara? Ingen aning. Jag insåg ju liksom de att det var oerhört dumt. Är vi verkligen dummare än tyskar i det här landet? Det tror jag knappast.
Det finns legitimationskontroll för inköp av sprit i Tyskland också, dina vänner var kanske berusade och uppförde sig illa mot personalen?
------------------
"Linux is not in the public domain. Linux is a cancer that attaches itself in an intellectual property sense to everything it touches."
-Steve Ballmer, Microsoft CEO
Nej, jag uttryckte mig slarvigt. Det var en av dem som inte hade leg med sig och därför blev hela gruppen utslängd. De var inte berusade och de uppträdde trevligt.
Reglerna är att om sällskapet gör gemensamt inköp, det räcker att någon lägger fram pengar till den som betalar, så måste alla kunna visa giltig legitimation.
Så det kan vara något sådant som inträffade.
------------------
//Alian Luxman=the BabelFish
"Love thine enemies...it really pisses them off."
Släppa giftet lös = Ett minskat pris.
Det kommer leda till mer lagliga missbrukare i vårat samhälle.
Sen är problemet egentligen det kapitalistiska systemet i sig och inte monopolet.
Individen: är tyskarna dummare? De har ju inget systembolag.
Behåll monopolet på öl- vin- och spritförsäljning och minska tullfria "ransonerna" vid inpassering till Sverige, till vad som gällde innan EU:iseringen.
Det finns ingen anledning underlätta för människor att komma över alkohol.
Luxman: "reglerna är...". Men vad säger förnuftet? Skulle de andra ha begripit att de var tvungna att vänta utanför butiken? Vilken roll spelar det egentligen?
Individen, i Kanada hade man för c:a 10 år sedan ett liknande monopol som Sverige vad gäller alkoholförsäljning.
I Kanada valde man dock att ändra på detta och "släppa lös det stora alkoholmonstret". ;)
Effekten av en liberalare alkoholpolitik - genom friare regler - blev att alkoholkonsumtionen, och tillika alkoholmissbruket ökade under en treårsperiod. Därefter minskade det och stabilserades slutligen på en lägre nivå än innan.
Behöver jag nämna att jag förespråkar ett friare samhälle även på den punkten? ;)
------------------
Varför är det så ont om Q*? - Hans Alfresson 1980*
Tyskarna är generellt sett inte dummare än en annan person i denna värld.
Dock kan dom dock i genomsnitt vara högre utbildade.
Något som jag väljer att inte utveckla vidare, finner det helt och hållet irelevant för en fortsatt diskussion.
Följdeffekterna av frisläppt alkohol kvarstår dock.
Skulle vilja se en ransonering förekomma per skalle och vecka.
Skulle mycket väl fungera i dagens "IT-Sverige".
Alkohol är farligt. Många tusen dör per år, många blir misshandlade och våldtagna. Många blir bestulna på sina liv, många blir alkoholmissbrukare.
Många får stå ut med att leva med såna människor. Även fast "vi" inte vill se dom så är dom fortfarande våra medmänniskor.
Sen om du girig som du är vill betala 100 kr mindre för en flaska franskt vit-vin, ja då kan du dra åt helvete och stanna där.
Jag är kluven.
Jag är orolig för vad som skulle hända om Konsum och Ica skulle få börja sälja starkare alkoholdrycker - de kan ju inte ens hålla koll så att femtonåringar inte köper cig eller folkbärs!
Total avreglering - nej, inte på det här området.
Sedan, varför lägga ner Systembolaget? De håller ett utbud andra länder bara kan drömma om! Tillsammans med alla utlämningsställen finns det tusentals orter med ett utbud inte ens världens storstäder kan matcha!
Vad gäller att tyskarna inte fick handla är inte samma sak som att bli utslängda. Antingen hade ingen leg med sig eller så gick de fram till kassan i grupp och en eller flera hade inte leg - på den punkten är Systembolagets regler glasklara: leg på samtliga eller ingen handlar. Allt för att undvika langning.
Däremot välkomnar jag både lördagsöppet på Bolaget och ökade ransoner vid utlandsresor - nog för att staten gör vad de kan för att hindra minderåriga från att komma över alkohol samtidigt som de håller ett stort urval i butikerna, men jag vill själv välja när jag ska handla och hur mycket.
Men att däremot dra upp att folk far illa och dör av alkoholen tycker jag börjar holkas ur. Folk far illa och dör av trafik också! Ska det läggas restriktioner där med?
------------------
:stefan: - formerly known as Q
Det finns en jävla massa restriktioner gällande trafik, redan idag.
Ja du pojken min. Nu när du fyllt 18 får du börja övningskröka för att ta alkoholkortet. Pappa väntar nere i vardagsrummet med en sjua Baileys.
POHA! :D
Individen,
ja då kan du dra åt helvete och stanna där
Lite onödigt va... ;)
Helvetet är mitt i egenskap av att vara forumledare och tillika MS-anhängare. Bjud inte in någon annan utan att fråga mig om lov först är du snäll... ;)
med vänliga
Rikard
forumledare, webForum
Jag skiter högaktligen i om vi har monopol på spånken i Sverige. För mig är det ingen politisk nagel i ögat som det verkar vara för vissa, jag kan enkelt konstatera att bolaget har ett sjukt bra sortiment jämfört med andra länders spritbutiker och det passar mig perfekt.
Det enda irriterande är öppettiderna men nu när dom har öppet på lördagar så är jag nöjd.
Säg mig vad som blir bättre med att avskaffa monopolet, rent påtagligt vill säga, inte för att det ligger i linje med er ideologi. Vad kommer bli bättre för mig som alkoholkonsument?
Bolaget (eller om det är Vin & Sprit) är världens (!) största vinköpare. Det säger lite om utbudet.
------------------
"To iterate is human, to recurse, divine" - L. Peter Deutch
Individen:
Det finns en jävla massa restriktioner gällande trafik, redan idag.
Visst finns det och du gick rakt i min lilla fälla...
Om det nu finns restriktioner - varför utvidga dem?
Om du - eller nån du känner - har taskiga erfarenheter/problem med alkohol så tycker jag naturligtvis det är synd, men varför ska det påverka mig? Jag har (enligt mig åtminstone ;)) ett alldeles utmärkt förhållande till alkohol, men på grund av att ett litet fåtal inte klarar av det så ska alla drabbas?
Sen är problemet egentligen det kapitalistiska systemet i sig och inte monopolet.
Men ge dig... Kan du föra en enda diskussion utan att blanda in din agg mot kapitalismen? Dessutom lyckas jag inte se varför det skulle vara kapitalismens fel att folk blir alkoholister när staten nu har gjort det så svårt att handla - det är knappast att uppmana till att göra av med stålar... :l
------------------
:stefan: - formerly known as Q
Jag förstår vad du menar :stefan , men jag accepterar gärna det lilla lidande som svårtillgängligheten vållar mig, om det är så att det kommer några få stackare tillgodo.
"Alkohol är farligt. Många tusen dör per år, många blir misshandlade och våldtagna."
Fylla gör att ens rätta jag kan komma fram tydligare. En snäll person kan bli extra snäll om han är full, en våldsam person kan bli extra våldsam om han blir full. En snäll person kan inte förvandlas till ett monster om han dricker alkohol. Jag tycker inte att vi ska skylla på spriten när det gäller misshandel osv. Det är inget giltigt skäl i domstolen så varför skulle det vara det här i resonemanget? Vi borde gå till botten med problemet med våldsamma personer istället men det är en separat fråga.
Sgtpepper. Vad skulle bli bättre för dig som konsument om monopolet avskaffades? Om du är en konsument som uppskattar ölet som grannen brygger eller vinet som görs på vingården i närheten av där du bor eller som importeras av din andra granne skulle du kunna köpa det utan att dina grannar kastas i fängelse. Det här är det största problemet med systembolaget om man inte ser till prisnivån anser jag. Det tar ofta åratal innan en ny produkt kommer in i sortimentet om den överhuvud taget kommer in. De flesta öl- och vinsorter ratas och är därmed förbjudna att säljas här.
Sedan finns det småfördelar också, tex om du bor långt från närmaste systembolag skulle du kunna gå till mataffären runt hörnet istället vilket kan spara dig kanske en timme.
När det gäller priserna är det alkoholskatten som står för den största delen. Det är en separat diskussion. Dock skulle lågprisvaruhus kunna sälja tex 6-pack billigare än en enskild burk, precis som affärer gör med folköl. Vardagsmärken skulle kunna gå att handla billigare även med bibehållna skatter.
Är tyskarna dummare? Frågan kvarstår. De har ju inget systembolag där, begriper de inte att det så himla bra för folket att ha ett sådant monopol? Jag tycker att du ska svara på frågan.
Det här är det största problemet med systembolaget om man inte ser till prisnivån anser jag. Det tar ofta åratal innan en ny produkt kommer in i sortimentet om den överhuvud taget kommer in. De flesta öl- och vinsorter ratas och är därmed förbjudna att säljas här.
Ehh, har du någonsin varit på ett systembolag med normalsortiment? Utbudet av öl är långt mycket större än i dina tyska lågprisbutiker. Är det något öl som inte finns så kan du beställa det.
Eftersom du verkar ha som taktik att bombardera wF med diverse politiska upprop så förstår jag ju varför du "driver" denna fråga, för mig är det dock inte en politisk fråga.
Personligen trivs jag dock bra med bolaget och som emission skrev så kan man ta det lilla extra besväret om det besparar en barn ett kok stryk från sin fulla farsa.
Priset skiter jag i, jag krökar inte så jävligt att det har någon betydelse, om en öl kostar 11 eller 20 spänn är oviktigt.
En sak skulle dock kunna ändras, man skulle kunna sälja starköl i matbutikerna likt i Finland och behålla vin & spritmonopolet. Jag gillar nämligen öl mer än någon annan alkoholprodukt.
------------------
"To iterate is human, to recurse, divine" - L. Peter Deutch
[Redigerat av sgtpepper den 05 sep 2001]
Aha! Du gillar öl, därför tycker du att det borde kunna säljas i mataffären men inte andra alkoholhaltiga drycker. Jo, jag kan hålla med dig om jag ser till min personliga situation. Jag tycker också om öl, men även vin. Sprit dricker jag inte så ofta. Om jag ska använda ditt resonemang så tycker jag att öl och vin kan säljas i mataffären medans spritmonopolet behålls. Vad tycker du om det?
Angående priset då. 11 eller 20, nja det är inte så stor skillnad. Värre är det när det gäller vin. En flaska enkelt vin kostar 10kr i Tyskland, här kostar den 50kr. 10 eller 50, visst spelar det roll! Fast det beror ju på hur rik man är förstås. "Rika knösar" har råd att gå till systembolaget och handla medans "stackars fattiga arbetare" måste nöja sig med lättöl och folköl (och hb).
Min taktik? Jo, jag har startat kanske 4 diskussioner här och sedan skrivit i ytterligare en 3-4. Jag har några frågor som jag tycker är intressanta och jag vill gärna höra vad andra tycker. Är det konstigt? Vad är din taktik?
Jag tycker att det är ett konstigt att alkohol fortfarande är lagligt.
Med undantag för sjukvården så har jag svårt att se några positiva effekter av alkoholkonsumtionen.
Jag är inte nykterist men jag skulle inte sakna alkoholen om den försvann.
------------------
/Tor
www.tor.nu
