105 svar · 5 306 visningar · startad av Webber2003
Stod en artikel i dag om att regeringen skulle fatta beslut om hushållsnära tjänster
http://www.dinapengar.se/Avdelningar/Artikel.aspx?ArticleID=2007\05\30\9988
Någon som vet vad beslutet blev?
På tv4 nyheterna sa de precis att beslutet gick igenom. Lyckades inte hitta det på deras hemsida men det borde ju gå att se i webcasten. :bire
Flyttar tråden från Övriga frågor.
Ett tragiskt beslut som är kontraproduktivt ur många aspekter. Skapar knappast några nya arbeten, värdelöst för jämställdheten, osv. En rakt igenom lyxreform... x(
Mr. Mustard skrev:
Ett tragiskt beslut som är kontraproduktivt ur många aspekter. Skapar knappast några nya arbeten, värdelöst för jämställdheten, osv. En rakt igenom lyxreform... x(
Du menar väl inte på fullaste allvar att du anser det vara ett felaktigt beslut att ge överklassen billigare städhjälp, på bekostnad av att fattiga arbetare ska tvingas in i ett subventionerat tjänstesamhälle? ;)
Vad är det för skillnad på att bygga en mur och att städa hos någon?
Rikard skrev:
Vad är det för skillnad på att bygga en mur och att städa hos någon?
Snälla, berätta...
Ja, jag vet inte, det var därför jag ställde frågan. Undrar om någon annan vet?
Rikard skrev:
Vad är det för skillnad på att bygga en mur och att städa hos någon?
Det är väl inte riktigt samma sak? Känsligheten i ämnet ligger ju i att det kan anses som en klassfråga att anlita städhjälp, och att det kanske inte behöver subventioneras, då de som utnyttjar det i regel har råd ändå.
Precis som med många andra saker som Alliansen för Sverige nu inför.
override skrev:
Det är väl inte riktigt samma sak? Känsligheten i ämnet ligger ju i att det kan anses som en klassfråga att anlita städhjälp, och att det kanske inte behöver subventioneras, då de som utnyttjar det i regel har råd ändå.
Man kan ju tycka att det är en klassfråga att anlita en murare som skall mura din mur också, och det behöver kanske inte heller subventioneras (rot-avdrag). Och de som uttnytjar tjänsten och betalar vit, lär ha råd ändå utan att de subventioneras. De andra anlitar hjälpen svart, eller bygger den själv.
- M
Med hushållsnära tjänster avses väl sådant som är repetetivt och behövs nära ett hushåll för att det (hushållet) skall fungera.
Då har vi ju städning, tvätt, disk osv. Mura en mur borde väl inte räknas som de repetitiva periodiska underhållet av hushållet!
det är väl bättre den obildade arbetsklassen tjänar pengarna själva än att de går på bidrag från staten, det är ju iaf. vi som tjänar pengar som betalar deras bidrag genom skatten.
stoffe-2k skrev:
det är väl bättre den obildade arbetsklassen tjänar pengarna själva än att de går på bidrag från staten, det är ju iaf. vi som tjänar pengar som betalar deras bidrag genom skatten.
Så härligt solidariskt!
Så du menar att högutbildade(doktorer, forskare, lärare, osv.) invandrare har det bättre genom att jobba som städare för rika moderater än att utöva sitt riktiga yrke? :OO
Jag menar, varför skulle de vara nöjda med ett skitjobb när de är värda så mycket mer? Vad skiljer en doktorutbildad Iranier från en doktorutbildad Svensk? Vem säger att de inte kan utföra doktorjobbet minst lika bra, om inte bättre, som en svensk?
OveRRidE skrev:
Det är väl inte riktigt samma sak?
Jag undrar om det inte är precis det det är. Visst kan jag hålla med om att murar inte byggs "repetitivt" som Lasp uttrycker det, men det största problemet i den här debatten hävdar jag är de som påstår att det är en klassfråga. Vad har man då för syn på människor som hjälper någon annan i hemmet?
Jag ser inte ner på en städare, lika lite som jag ser upp till en läkare. För mig utför båda viktiga arbetsuppgifter. Jag tycker att det är beklagligt att det finns de som fortfarande grupperar människor i klasser och använder det som ett argument för att få igenom sina åsikter. Fram för jämställdhet och jämlikhet; ner med ras mot ras, kön mot kön samt klass mot klass.
OveRRidE skrev:
då de som utnyttjar det i regel har råd ändå.
Källa?
Melea skrev:
Så härligt solidariskt!
Så du menar att högutbildade(doktorer, forskare, lärare, osv.) invandrare har det bättre genom att jobba som städare för rika moderater än att utöva sitt riktiga yrke? :OO
Jag menar, varför skulle de vara nöjda med ett skitjobb när de är värda så mycket mer? Vad skiljer en doktorutbildad Iranier från en doktorutbildad Svensk? Vem säger att de inte kan utföra doktorjobbet minst lika bra, om inte bättre, som en svensk?
Nej självklart inte, utbildad arbetkraft ska utnytjas till max, att sätta en utbildad på att städa är resursslöseri oavsätt om han/hon kommer från Stockholm eller Teheran! det är ett arbetskraft intergrations problem inte ett som har med "hushållsnära tjänster" att göra.
Men bara för man inte får ett läkarjobb dag ett ska man inte gå på bidrag tills man får ett jobb man vill ha. Jag har flera vänner som är nyutbildade ingenjörer, men de ligger inte på soffan och väntar på ett bli erbjuden ett arbete i deras utbildningsnivå. De jobbar på manpower och andra "lågnivå" platser tills de hittar ett arbete i deras egna nivå.
Rikard skrev:
Jag ser inte ner på en städare, lika lite som jag ser upp till en läkare. För mig utför båda viktiga arbetsuppgifter. Jag tycker att det är beklagligt att det finns de som fortfarande grupperar människor i klasser och använder det som ett argument för att få igenom sina åsikter. Fram för jämställdhet och jämlikhet; ner med ras mot ras, kön mot kön samt klass mot klass.
Jag misstänkte precis detta när jag körde på klass-spåret. Det går inte att diskutera emot en sådan här blaffa med nymoderat smörja.
Som jag sa; känsligheten finns antagligen i det att vissa anser det som en klassfråga. Och att moderaterna gärna, precis som du, vänder utochin på klasskampen genom att själva kalla sig själva för arbetarparti och samtidigt sopa under mattan med att klassamhället faktiskt finns.
Jag är bara av den enkla åsikten mot hushållsnära tjänster.
Källa?
Jag skulle nog vilja påstå att det går att dra den slutsatsen utan källhänvisning bakom. :)
Vad är det som gör att du anser det vara så svårt?
Istället för att negligera min åsikt kan du gärna få förklara för mig varför "klass mot klass" är ett argument men inte "ras mot ras" vilket jag anar att även du är en motkämpe mot?
Varför måste man sätta grupper mot grupper för att föra en diskussion? Varför inte sträva mot ett mål utan att skapa en "yttre fiende" att skylla på?
Slutligen, det är möjligt att det går att dra den slutsatsen, men den är således inte källunderbyggd?
Jag kan tänka mig att du har helt rätt, men jag kan också tänka mig att det först och främst beror på att det är för dyrt för vanliga hushåll att anlita den hjälp man behöver. Om så är fallet är det väl alldeles utmärkt att det nu subventioneras?
Rikard skrev:
Vad är det som gör att du anser det vara så svårt?
Istället för att negligera min åsikt kan du gärna få förklara för mig varför "klass mot klass" är ett argument men inte "ras mot ras" vilket jag anar att även du är en motkämpe mot?
Varför måste man sätta grupper mot grupper för att föra en diskussion? Varför inte sträva mot ett mål utan att skapa en "yttre fiende" att skylla på?
Först, ursäkta om jag uttryckte mig plumpigt gällande din syn på klass/ej klass. Det är nog bara det att jag tycker viss av den moderata "jämställdhetssnacket" låter lite.. ihåligt. Men det är väl inte så konstigt eftersom jag är röd. ;)
Jag vill inte heller skapa eller stödja ett klassamhälle, lika lite som mellan ras eller kön. Men jag är fortfarande av den fasta åsikten, och det är en av grundpelarna i min "politiska övertygelse", att man måste inse att dessa sociala strukturer finns och tillämpas. Och i mina öron hjälper inte hushållsnära tjänster att förebygga klassamhället. .
Rikard skrev:
Slutligen, det är möjligt att det går att dra den slutsatsen, men den är således inte källunderbyggd?
Jag kan tänka mig att du har helt rätt, men jag kan också tänka mig att det först och främst beror på att det är för dyrt för vanliga hushåll att anlita den hjälp man behöver. Om så är fallet är det väl alldeles utmärkt att det nu subventioneras?
Kanske det, men då kan det ju finnas andra saker som ska subventioneras också, enligt vissa? Preventivmedel, menstrationsskydd? Och rätta mig nu om jag har fel, men är det inte lite åt fel håll om en blå regering lutar åt fler statliga "rabatter"? :q
rikard skrev:
Jag kan tänka mig att du har helt rätt, men jag kan också tänka mig att det först och främst beror på att det är för dyrt för vanliga hushåll att anlita den hjälp man behöver. Om så är fallet är det väl alldeles utmärkt att det nu subventioneras?
Och om man dessutom börjar räkna på det vad det egentligen kostar, såg siffror på att det slutliga priset skulle hamla på runt 150 kr/timmen som man betalade.
Och som med de flesta andra yrken så utförs de snabbare och bättre av rätt personer, så säg att städaren städar 1.5 gång så snabbt som du själv gör det, så fall skall man själv tjäna 100 kr/timme efterskatt för att motsvara städerskas kostnad mot din egen. Det betyder så fall att man skall ha 21000-22000 i månaden innan skatt. Och de är bra många fler än några "rika moderater" som har dessa intäkter i månaden.
- M
override skrev:
Kanske det, men då kan det ju finnas andra saker som ska subventioneras också, enligt vissa? Preventivmedel, menstrationsskydd? Och rätta mig nu om jag har fel, men är det inte lite åt fel håll om en blå regering lutar åt fler statliga "rabatter"?
Visst finns det andra saker som kanske borde subventioneras, men om man ser bort i från "klasskampen" och tittar på de verkliga orsakerna till varför man gör det, så är de.
1. Man vill omvandla svart arbetskraft till vit.
2. Man vill att personer skall få mer tid över till annat (barn, arbete, fritid)
Och om man dessutom tittar på finland som redan testar systemet så ser man att det nästan är självfinansierat.
Subvention av menskydd och preventivmedel skulle knappast ge samma effekter som ovan. Och dessutom så föds det ju för lite barn i sverige så preventivmedel borde istället göras dyrare ;)
- M
