Nu är det dags att stoppa tok-Bodström!!
173 svar · 11 760 visningar · startad av HiDensity · sida 6 av 9
Frågan, av HiDensity
Nu är det dags att stoppa tok-Bodström!! Med terrorism som ursäkt så fortsätter han att propagera för sina Stalinistiska övervakningslagar. Samtidigt så gör mediaindustrin sitt yttersta för att se till så att lagen också kan användas till det grövsta all all grov brottslighet, piratkopiering. Vad är nästa steg tro.. en liten kamera i vardagsrummet? Berätta för våra EU-politiker vad du tycke
Läs frågan i sin helhet →
DN rapporterar: S och fp driver igenom buggningsförslag
Hur går det med lagen nu för tiden? Har den gått igenom eller hur lång tid är kvar?
echoSwe skrev:
Hur går det med lagen nu för tiden? Har den gått igenom eller hur lång tid är kvar?
"lagen"? Vilken av dem?
Lagen om lagring av elektronisk trafikdata, menar jag.
echoSwe skrev:
Lagen om lagring av elektronisk trafikdata, menar jag.
EU's direktiv har ju gått igenom, så alla länder måste lagra i minst 6 månader. Här i Sverige har det afaik inte tagits något beslut om saken ännu.
jag har inget att dölja, jag tycker att staten ska få långtgående befogenheter för att bekämpa brott, dna sample på varje innevånare samlat i ett register som polisen har full tillgång till är en bra början
messerschmitt skrev:
jag har inget att dölja, jag tycker att staten ska få långtgående befogenheter för att bekämpa brott, dna sample på varje innevånare samlat i ett register som polisen har full tillgång till är en bra början
Jag är inte helt säker på om du skämtar eller menar allvar. Om du menar allvar så ska du veta att det du föreslår att du ser filmen Gattaca för lite idéer om vad som skulle kunna hända i ett sådant samhälle. Självklart skulle inte världen att se ut precis som i den filmen, men ett korn av sanning finns det nog i den.
nitro2k01 skrev:
Om du menar allvar så ska du veta att det du föreslår att du ser filmen Gattaca för lite idéer om vad som skulle kunna hända i ett sådant samhälle.
Varför måste det nödvändigtvis bli så bara för att en film har presenterat den historien?
Det är väldigt lätt att måla upp domedagsscenarion av hela den här circusen ni drar igång kring integritetsfrågan. Jag menar, det är många länder som har kärnvapen i världen idag men vi har fortfarande inte sprängt planeten i smulor. Det är givetvis ingen ursäkt för ett fullskaligt människobibliotek baserat på DNA, men you get my point, right?
OveRRidE skrev:
Varför måste det nödvändigtvis bli så bara för att en film har presenterat den historien?
Det är väldigt lätt att måla upp domedagsscenarion av hela den här circusen ni drar igång kring integritetsfrågan. Jag menar, det är många länder som har kärnvapen i världen idag men vi har fortfarande inte sprängt planeten i smulor. Det är givetvis ingen ursäkt för ett fullskaligt människobibliotek baserat på DNA, men you get my point, right?
Jag svarade enbart på messerschmitts inlägg, och från den synvinkeln tycker jag att det är ett fullt rimligt svar. Inte att det skulle bli som i filmen, men att messerschmitt borde titta på den för att få lite vidagde vyer angående sina åsikter.
/r Och angånde din kommentar "Varför måste det nödvändigtvis bli så..." så vill jag peka ut ett stycke från mitt förra inlägg.
nitro2k01 skrev:
Självklart skulle inte världen att se ut precis som i den filmen, men ett korn av sanning finns det nog i den.
OveRRidE skrev:
Det är väldigt lätt att måla upp domedagsscenarion av hela den här circusen ni drar igång kring integritetsfrågan.
En demokrati bygger på en skör maktbalans mellan staten och folket. Staten måste ha viss makt och kontroll över medborgarna för att kunna utföra sin uppgift. Folket måste också ha makt över staten för att upprätthålla demokratin. Bodströms alla repressiva förslag tippar vågen åt statens sida ordentligt. :l
HiDensity skrev:
En demokrati bygger på en skör maktbalans mellan staten och folket. Staten måste ha viss makt och kontroll över medborgarna för att kunna utföra sin uppgift. Folket måste också ha makt över staten för att upprätthålla demokratin. Bodströms alla repressiva förslag tippar vågen åt statens sida ordentligt. :l
Alltså: Staten ska stå för ramverket som invånarna kan leva under - polis, lag/rätt, domstolar, infrastruktur, sociala skyddsnät osv.
dna sample på varje innevånare samlat i ett register som polisen har full tillgång till är en bra början
Nu skall man bara inte se det negativa med ett sådant register, jag kan se postiva effekter också, blandannat så kommer det underlätta identifiering av kroppar som kan vara svåra att identifier...
- M
nitro2k01 skrev:
Jag är inte helt säker på om du skämtar eller menar allvar. Om du menar allvar så ska du veta att det du föreslår att du ser filmen Gattaca för lite idéer om vad som skulle kunna hända i ett sådant samhälle. Självklart skulle inte världen att se ut precis som i den filmen, men ett korn av sanning finns det nog i den.
du bör kanske växa ifrån fjortispropagandan lite, när du föreslår att man ska titta på en film undrar jag var du befinner dig nånstans, allting kan missbrukas, det behöver jag ingen högstadiefilm för att veta
vems säkerhet tänker du på i första hand? oss hederliga människor som alltid drabbas av brottslighet eller dom stackars kriminella som får sin "integritet" kränkt?
Gladh skrev:
dna sample på varje innevånare samlat i ett register som polisen har full tillgång till är en bra början
Nu skall man bara inte se det negativa med ett sådant register, jag kan se postiva effekter också, blandannat så kommer det underlätta identifiering av kroppar som kan vara svåra att identifier...
- M
Det finns självklart positiva aspekter på de flesta av förslagen. Problemet är att de negativa effekterna allt som oftast överstiger de positiva med råge.
messerschmitt skrev:
vems säkerhet tänker du på i första hand? oss hederliga människor som alltid drabbas av brottslighet eller dom stackars kriminella som får sin "integritet" kränkt?
Vem har öht nämnt brottsligars personliga integritet? Det handlar om att vi oskyldiga människor kränks.
SAMTLIGA invånare, inkl alla oss hederliga, i sverige ska avlyssnas och registreras. Buggningsförslagen drabbar ALLA som råkar befinna sig i närheten, inte bara de som är misstänkta för eventuella brott. Förslagen om preventiv husrannsakan ska få ske UTAN klar brottsmisstanke.
Om du sitter där och tror att det är brottslingars integritet vi diskuterar så får du ta och läsa lite nogrannare. Eller kanske göra ett seriöst besök på http://bodstrom.omfg.se/ innan du försöker sätta andra på plats igen. :stud
Messerschmitt - alla får sin integritet kränkt. Inte bara brottslingarna - för övrigt har de väl inte gjort sig värda integritet om de begår brott. Grejen är väl att det inte hjälper att skapa ett kontrollsamhälle. Gattaca är faktiskt en hollywoodfilm...
Som vanligt gäller det att väga det goda mot det onda - det blir kanske lättare att fånga brotslingar, men till kostnad av den personliga integriteten - möjligheten att känna sig fri från övervakare och poliser förutsatt att man inte gör något som påverkar andra negativt, dvs de flesta brott. Vad gäller buggningen av datorer så är den urkorkad - speciellt i och med att man i så fall genomför en lag vars utövande inte går att urvärderas av utomstående eftersom all information om hur buggningen utförs är hemligstämplad - då har demokratin - allas rätt att vara med och veta och bestämma - farit åt fanders.
Likaså med EU-direktivet och SOS2005:38-utredningen om lagring av elektronisk trafikdata - den fångar enbart de korkade brottslingarna medan de intelligenta slipper undan - för vem är så urbota korkad att man använder en buggad (scannad) uppkoppling om man är ljusskygg?
Lagen om att man inte ska få ha kontantkort till mobilen är så sjukt korkad - man skjuter ju sig själv i foten då och fördärvar en del av marknaden - trots att de positiva aspekterna som är associerad med att sälja kontantkort. Att man ska få spåra mobiltelefoner om fängelsestraff föreligger är väl i så fall något bättre - men även här - utan lagen om förbud mot kontantkort så kommer bara de dumma kriminella att åka fast - så det förslaget är väl också förkastligt.
Vad de däremot hade kunnat göra är att utbilda fler poliser - ge polisen möjlighet att bugga lägenheter, inte datorer. En lägenhet kan inte säljas till en ovetande person i Dannmark _till_ det fysiska Dannmark, men det kan en dator - och vad händer då? Ska polisen kontakta den nya datorägaren och säga att de råkade bugga hans företagshemligheter? För övrigt så kommer ju deras insamlade data vara helt onödig i så fall - och buggninsförslaget är ju också det förkastligt om datan ändå krypteras - då kommer bara de dumma brottslingarna att åka fast.
De kan även utbilda fler poliser och ge polisen mer kapital att arbeta med. Sätt ner straffålder under 14 så att de kriminella slutar använda minderåriga bulvaner för att göra inbrotten. Sätt tex. straffåldern till 10 år. Ungefär då börjar väl kriminaliteten komma (?)... Sluta även med alla trafikkontroller och börja gå på de tyngre brotten istället - så att man kan anmäla saker till polisen utan att det läggs ner "i brist på bevis" trots att man har filmat allting med tex. mobilkameran. Ta även bort tvånget att om man spelar in en person så måste den personen vara medveten om att man spelar in - i stil med bandspelare i fickan då - inte en hemmagjord trojan (som i så fall är datorintrång).
HiDensity skrev:
seriöst besök på http://bodstrom.omfg.se/ innan du försöker sätta andra på plats igen. :stud
Med tanke på att de har en sådan här bild på deras sida http://bodstrom.omfg.se/piratkriget_banner.jpg och en länk till något i stil med http://www.aktivist.se/ så kan de väl ändå inte tas helt på allvar - de länkar ju heller inte till de kolumnister som skriver positivt om lagen (finns de?) - och för att kunna döma ut en lag så måste man väl ändå se alla sidor av den?
echoSwe skrev:
Sätt ner straffålder under 14 så att de kriminella slutar använda minderåriga bulvaner för att göra inbrotten. Sätt tex. straffåldern till 10 år. Ungefär då börjar väl kriminaliteten komma (?).
Nu riskerar vi att glida in på ett annat ämne här så jag kommenterar detta lite snabbt bara.
Problemet är knappast att straffåldern är för låg, problemet är att barn och ungdomar söker sig till kriminella grupperingar. Problemet är sysselsättning för ungdomar och brist på vuxna förebilder i deras liv.
echoSwe skrev:
.. de länkar ju heller inte till de kolumnister som skriver positivt om lagen (finns de?) - och för att kunna döma ut en lag så måste man väl ändå se alla sidor av den?
de (jag) länkar till varenda artikel som finns i ämnet. Hittar du en (positiv) artikel som inte finns med så är du hemskt välkommen att tipsa om den i formuläret på sidan! :)
Om du vill kan du (tror jag) posta egna länkar om de som skriver positivt om lagen. http://bodstrom.omfg.se/addlink.php
F.ö, banderollen har afaik inget att göra med artiklarnas egna höger/vänster-inriktning