Nu är det dags att stoppa tok-Bodström!!

Nu har SVTs aktuellt vaknat till och gjort en ordentlig genomgång: http://svt.se/svt/jsp/Crosslink.jsp?d=45928&a=530389&lid=puff_530529&lpos=lasMer

HiDensity skrev:

Du får gärna utveckla det där lite. Vad får dig att tro att de här problemen som i USA utvecklas till ett totalt övervakningssamhälle skulle "lösa sig automatiskt" här?

Totalt övervakningssamhälle? Är det din egen definition?

Det jag tänkte mest på var att USA numera alltid pekas ut som worst case scenario, när det kommer till "dåliga saker", men aldrig när det gäller nåt bra. USA är inte djävulen personifierad, och vi är inte USA. Punkt.

HiDenisty skrev:

Ser du rosa moln också?

Rosa moln? Vad har det med saken att göra? Kan du inte hålla dig till diskussionen i din egen tråd ens?

OveRRidE skrev:

Det jag tänkte mest på var att USA numera alltid pekas ut som worst case scenario, när det kommer till "dåliga saker", men aldrig när det gäller nåt bra.

Jag tänker inte ta ansvar för att andra tar USA som exempel i andra diskussioner. I det här fallet så råkar USA vara ett lysande exempel på ett land där makten fört folket bakom ljuset till den milda grad att några av de mest antidemokratiska lagarna någonsin stiftats. Med den vida kända PatriotAct i toppen.

Om du vill så kan jag även ta Storbritannien som exempel då även dom mer och mer börjar likna en polisstat. Där vill jag inte heller leva.

Varför ignorerade du mina två viktigaste stycken? Var dom jobbiga?

HiDensity skrev:

Är våra makthavare extra snälla? Är våra företag mindre sugna på vinstmaximering? har vi nån inbyggd godhet här i Sverige som gör att vi människor inte behöver bevaka våra makthavare som i andra demokratier? En inbyggd godhet som gör att allt bara blir så bra helt automatiskt?

När granskning, kritik och oliktyckande tystas så får man lagar som PatriotAct.. i USA bygger det på en medveten strategi att föra folket bakom ljuset. Men Bodström tycker säkert att det är ännu smidigare om vi bara tror "att det löser sig själv". Jag tänker då inte köra på den linjen.

HiDensity skrev:

Varför ignorerade du mina två viktigaste stycken?

Därför att du låter som något som jag brukar försöka ignorera; en simpel konspirationsteoretiker. Jag menar, bara lyssna på dig själv;

HiDensity skrev:

i USA bygger det på en medveten strategi att föra folket bakom ljuset.

Jasså? Du verkar tämligen insatt i den amerikanska regeringens hemliga strategier. Får man fråga var dina källor är?

OveRRidE skrev:

Får man fråga var dina källor är?

Har du helt missat den mängd dokumentärer och artiklar som strömmat ut sen 11 september?

Lästips:
http://www.thedebate.org/thedebate/iraq.asp
http://www.krysstal.com/democracy_media.html
http://www.breitbart.com/news/2005/10/06/D8D2IU703.html

Al Gore skrev:

I thought maybe it was an aberration when three-quarters of Americans said they believed that Saddam Hussein was responsible for attacking us on September 11, 2001. But more than four years later, between a third and a half still believe Saddam was personally responsible for planning and supporting the attack.

Lyckad indoktrinering?

Dokutips:
Orwell.Rolls.In.His.Grave.LiMiTED.DVDSCR.XviD-HLS
Outfoxed.2004.DVDRip.XviD-VH-PROD
Dokument.Utifran.Varlden.Enligt.Bush.TVrip.XviD.SWEDISH-APB
Uncovered.The.Whole.Truth.About.The.Iraq.War.2003.DVDRip.XviD-MEDiAMANiACS
Noam.Chomsky.In.Our.Times.2002.DVDRip.XviD-SChiZO
Noam.Chomskys.Distorted.Morality.2003.STV.DVDRip.XviD-iNCiTE

HiDensity skrev:

Är våra makthavare extra snälla? Är våra företag mindre sugna på vinstmaximering? har vi nån inbyggd godhet här i Sverige som gör att vi människor inte behöver bevaka våra makthavare som i andra demokratier? En inbyggd godhet som gör att allt bara blir så bra helt automatiskt?

Du missade denna.. är du av den åsikten att vi ska låta makten styra ostörda och anta att allt "nog ordnar sig till det bästa"? Är våra makthavare extra snälla?

OveRRidE skrev:

Det jag tänkte mest på var att USA numera alltid pekas ut som worst case scenario, när det kommer till "dåliga saker", men aldrig när det gäller nåt bra. USA är inte djävulen personifierad, och vi är inte USA. Punkt.

I det här sammanhanget så är väl USA det skräckexempel som alla känner till bäst?

Tänkte återgå lite smått till ämnet igen.. Pär Ström på stoppa-storebror.se rapporterar:

Utlagt 2006-02-02
Fredrik Reinfeldt stöder storebror - nytt parti behövs

*I partiledardebatten i Sveriges Radios P1 igår mellan statsminister Göran Persson och moderatledaren Fredrik Reinfeldt tog Reinfeldt tydligt ställning för ett övervakningssamhälle. Han fick frågan om han ställde sig bakom kritiken mot justitieminster Thomas Bodström för att dennes många förslag till ökad avlyssning, övervakning och nya långtgående befogenheter for polis och säkerhetspolis utgör ett hot mot den personliga integriteten. Fredrik Reinfeldt svarade snabbt och skarpt "nej", och höll sedan ett långt resonemang om vikten av hårda tag mot brottsligheten. Sedan var ämnet uttömt. Reinfeldts stöd för ett övervakningssamhälle är förvånande mot bakgrund av moderaternas ideologiska rötter, där individernas starka ställning gentemot statsmakterna utgör en central komponent.

Mot bakgrund av att moderatledaren är borgerlighetens statsministerkandidat innebär detta att ett eventuellt regeringsskifte i höst inte ger något hopp om att marschen in i övervakningssamhället avbryts. Sedan tidigare visste vi att Folkpartiet delar Thomas Bodströms värderingar, och att Kristdemokraterna i den viktiga symbolfrågan om trafikdatalagring i riksdagens EU-nämnd ställde sig bakom Bodströms förslag om obligatorisk lagring av information om alla människors ringande, mejlande och SMS:ande. Centern har visserligen som enda svenskt parti en formulering i sitt valmanifest om risken för att vi får ett kontrollsamhälle, men det är inte en fråga de i praktiken driver.

Sammantaget måste man tyvärr konstatera att det inom oppositionen finns ett starkt stöd för ett övervakningssamhälle. Det verkar som om en ny partibildning är integritetsvännernas enda hopp.*

Varför behövs nytt parti? Piratpartiet står ju redan bakom en kraftigt stärkt integritet & avsättandet av Bodström. Vi har dessutom bara dryga 400 underskrifter kvar att samla...

Ja men tyvärr så har ni andra åsikter som är verklighetsfrämmande som till exempel att "Piratpartiet står för att alla fritt ska kunna kopiera och bygga vidare på kultur, information och kunskap - alltså en kraftig uppluckring av upphovsrätt och ett totalt avskaffande av patenträtten." Med andra ord så ska det bli fritt att piratkopiera och ignorera s.k. "intellectual property". Personligen är jag höger och är emot den här lagen. Tyvärr så är jag ju inte partiansvarig.

Jag tycker dock att du bör ta i betänkande att Sossarna går till val på minskad arbetslöshet men aldrig lyckats åstadkomma det... Aldrig i större utsträckning iaf. Om Piratpartiet går till val med avskaffandet av större delen av Immaterialrätterna så är det nog mer troligt att de lyckas uppdatera de snarare än att helt ta bort de, även om jag gärna sett de strykna så anser jag inte det realistiskt.

HiDens skrev:

Du missade denna.. är du av den åsikten att vi ska låta makten styra ostörda och anta att allt "nog ordnar sig till det bästa"? Är våra makthavare extra snälla?

Nej, men jag förutsätter inte heller hela landets undergång innan det ens är bestämt nåt.

Jag vidhåller min ståndpunkt, vi är inte USA och kommer antagligen inte heller ens likna deras strukturella "övervakningssamhälle", som du envisas med att kalla det. Vi är i regel bättre utbildade och inte lika starkt nationalistiska (jag menar inte främlingsfientliga, utan snarare pekar på den kärlek för det egna landet, denna stolthet, som USA genomsyras av), samt vi har inte en president som för religionskrig mot resten av världen. Svårare än så är det inte.

Därför blir den aningen överdrivet hysteriska stämningen i dina inlägg bara fånig i mina ögon. Kanske har jag fel om det nu skulle bli så att nåt av dessa förslag går igenom, men jag betvivlar starkt att det blir det nattsvarta scenario som du målar upp med stor möda.

OveRRidE skrev:

Jag vidhåller min ståndpunkt, vi är inte USA och kommer antagligen inte heller ens likna deras strukturella "övervakningssamhälle", som du envisas med att kalla det.

Som du säkert vet anklagas just nu Bush för att godtyckligt ha buggat de egna medborgarna utan lagligt stöd.. ring a bell? Läst om IB-affären? Under flera års tid buggades privatpersoner och partilokaler utan det minsta brottsmisstanke. På det förde man ett stort fint register över människornas åsikter..

I tidningen Folket i Bild/Kulturfront nr 9 den 3 maj 1973 avslöjade journalisterna Jan Guillou och Peter Bratt IB.
I tidningen kunde Guillou och Bratt avslöja att:

• det fanns en tidigare okänd underrättelseorganisation i Sverige.
• att inte ens riksdagen kände till byråns existens.
• att denna hade åsiktsregistrerat vänstersympatisörer.
• att denna även hade spioner utomlands.
• att denna hade gjort inbrott på Egyptens ambassad i Stockholm.
• att denna samarbetade med den israeliska säkerhetstjänsten Shin Beth och amerikanska CIA.

Vad får dig att tro att vi är skyddade mot liknande händelser i framtiden? Gissa om organisationer av ovan typ är för eller emot Bodströms alla förslag? Gissa om de organisationerna kan få tag i materialet när det väl börjat samlas in.

Vi är inte så långt ifrån USA som du vill tro..

Idag publicerar Aftonbladet en riktigt riktigt bra artikel om Thomas Bodström! Skarpare kritik mot vår farliga minister får man leta efter.

-> Vad tror han på?
"Inte på folket, demokratin, politiken eller rättsstaten i varje fall.
ÅSA LINDERBORG och ERIK WIJK granskar den unge advokaten som blev en farlig minister"

Några exempel:

Redan som advokat var Bodström splittrad i sin syn på fängelse som straffmetod. Han visste å ena sidan att brottsligheten hade sociala orsaker och att den därför bäst bekämpas med sociala reformer. "Det handlar om välfärdsstaten", sa han i Ekointervjun.

Men som målsägandebiträde i Göteborgsbrandsmålet år 2000 pläderade Bodström, hand i hand med åklagarna, för riktigt hårda straff, eftersom det var "viktigt ur brottsoffersynpunkt". Det var som advokat för brottsoffrens hämndbehov han gjorde sig det namn som nådde Göran Perssons öra.

Bodström genomdriver i rask takt befogenheter som tidigare varit otänkbara i svensk rättstradition - buggning, tvångsåtgärder utan konkret brottsmisstanke, generell kontroll av mobil- och internettrafik etc - och bemöter kritiken enbart med beskyllningar om okunnighet, missförstånd och illvilja.

Den urholkning av demokratin vi upplevt under senare decennier brukar förklaras med hur medborgarna och politikerna - under övermäktigt tryck från marknadskrafter och stormakter - allt mer tappat tron på politiken. Det ligger mycket i det, men det är kanske inte politiken i sig som förlorat dragningskraft utan just demokratin.

Den politiska eliten och dess tjänstemän misstror medborgarna, deras förmåga att förstå och besluta rätt saker. Det är därför de skyr folkomröstningar som pesten, det är därför de avvecklar lokalsamhället och i stället centraliserar politiken i allt större och mer oåtkomliga enheter, långt från medborgarna.

Eliten är rädd för människor, och för att behålla kontrollen över dem konstruerar de projekt som ska göra alla människor rädda. Kampen mot terrorismen är kanske det tydligaste exemplet. Islamofobin en annan.

Vi är inne på fascismens förstadier.

Som jag sa;

Jag skrev:

Jag vidhåller min ståndpunkt [..]

OveRRidE skrev:

Som jag sa;

Eftersom din ståndpunkt är att inte ha någon ståndpunkt så ser jag den som rätt ointressant.

HiDensity skrev:

Vad tror han på?
"Inte på folket, demokratin, politiken eller rättsstaten i varje fall.
ÅSA LINDERBORG och ERIK WIJK granskar den unge advokaten som blev en farlig minister"

Den artikeln stämmer till 100% överens med mina åsikter om Thomas Bodström.

HiDensity skrev:

Eftersom din ståndpunkt är att inte ha någon ståndpunkt så ser jag den som rätt ointressant.

Klart att du gör?

Fast nu är det ju faktiskt inte du som bestämmer vad som är en ståndpunkt eller inte, eller hur?

Snart kommer det väl en x-ray scanner i alla bilar som tar reda på vad man har i fickan innan man kan starta bilen. Gud förbjude att man har ett bombbälte eller en kopia av Photoshop med sig i bilen. Jag funderar faktiskt på att maila Bodström varje gång jag mailar/ringer/rör mig så att han slipper vänta på att allt administrativt jidder skall bli klart. Administrativt jidder kostar skattepengar så egentligen borde ALLA göra samma sak. I slutändan kan vi kanske spara en slant som går till bättre behövande.

Det vore kul med en extension till Firefox som vid varje länkklick mailar URL:en till Bodström. :e

muskot skrev:

Det vore kul med en extension till Firefox som vid varje länkklick mailar URL:en till Bodström. :e

Ja!
Det borde väl en hängiven plugin-snickare lätt kunna fixa till. Nån frivillig?