127 svar · 3 504 visningar · startad av J. Rönnberg · sida 6 av 7
Då så har borgarna kommit med något konkret tillsammans, det tog lite tid men det blev inga större överraskningar. Skattesänkningar som skall finansieras med högre avgifter till a-kassan, högre trafikförsäkringar och sänka ersättningsnivåer. Sen att det fattas några miljarder för att skattesänkningarna skall vara fullt finansierade är ingen överraskning. Frågan ör fortfarande hur människor blir f
Läs frågan i sin helhet →Rikard skrev:
Har SAP ensamrätt på ordet? Om inte, vad anser du kraven vara för att få kalla sig arbetarparti?
Har Moderaterna ensamrätt på frasen "maktskifte"? ;)
De får väl gärna kalla sig vad de vill, men jag tycker personligen bara att det blir lite smått.. komiskt, när Reinfeldt säger sådär. Jag undrar om alla gamla röstare verkligen håller med och ifall det inte bara är en huslig valsoppa som blandas ihop nu inför val?
legis skrev:
Men det blir ju samma sak. Vilka vallöften kan du ta fram som hållts av nuvarande regering? Varför blir det helt enkelt ett "kladdande" med denna politik som förespråkas av moderaterna nu, men inte när vänsterblocket påstår sig stå för solidaritet och gemenskap? Detta är i sin tur också hyckleri eftersom deras politik ökar de sociala klyftorna i samhället, knuffar ut folk i ensamheten och helt enkelt för en politik som minskar rättssäkerheten för alla medborgare?
Men kan du inte sluta med de här "bara för att vänstersidan gör så, så får vi också minsann"-mentaliteten någon gång?
Den här tråden diskuterar moderat politik, rätt? Jag kritiserar ur min synvinkel de signaler jag fått av deras politiska budskap här. Jag har aldrig sagt att jag står för allt som händer på vänstersidan, från vem det än må vara. Men jag röstar lite mer vänster än så, och då anser jag verkligen inte att min röst föreslår ökade klyftor, utstötning eller minskad säkerhet för enskilda medborgare. Snarare tvärtom.
OveRRidE skrev:
Men kan du inte sluta med de här "bara för att vänstersidan gör så, så får vi också minsann"-mentaliteten någon gång?
Den här tråden diskuterar moderat politik, rätt? Jag kritiserar ur min synvinkel de signaler jag fått av deras politiska budskap här. Jag har aldrig sagt att jag står för allt som händer på vänstersidan, från vem det än må vara. Men jag röstar lite mer vänster än så, och då anser jag verkligen inte att min röst föreslår ökade klyftor, utstötning eller minskad säkerhet för enskilda medborgare. Snarare tvärtom.
Ok, inga överraskningar här.
OveRRidE skrev:
Har Moderaterna ensamrätt på frasen "maktskifte"? ;)
Jag förstår inte riktigt vad det har med min fråga att göra? Mig veterligen har jag inte hävdat att de skulle ha ensamrätt på det?
Frågan kvarstår, vad anser du kraven vara för att få kalla sig arbetarparti?
legis skrev:
...Vilka vallöften kan du ta fram som hållts av nuvarande regering? ?
Av de vallöften som gavs innan valet har bla följade infriats:
*Avgiftsfri förskola för 4-5-åringar har införts
*Idrottsrörelsen får kraftigt ökade resurser (1 miljard har utlovats för hela *mandatperioden)
*Skolan och förskolan fått mer resurser för att anställa mer personal
*Flera statliga museer har blivit avgiftsfria
*Barnbidragen höjs (2006)
*Flerbarnstillägg införs för andra barnet och tillägget höjs från tredje barnet (2006)
*Föräldraförsäkringen höjs (både golvet och taket, 2006)
*Nationell vårdgaranti införs (1 nov 2005)
*Biståndet höjs till 1 procent av BNI (2006)
Av de gemensamma åtagandet, 121 punkt-överenskommelsen, där många av Vänsterns och Mps vallöften ingår, har mycket stora delar infriats. Se http://www.sap.se/sapdata.nsf/0/BCF27B859C2CCE5FC1256C4E002724FB/$file/overenskommelse_s_mp_vp.pdf
legis skrev:
...Detta är i sin tur också hyckleri eftersom deras politik ökar de sociala klyftorna i samhället, knuffar ut folk i ensamheten och helt enkelt för en politik som minskar rättssäkerheten för alla medborgare?
Har du någon undersökning eller rapport som styrker din uppfattning eller är detta bara löst tyckande? Kan du utvkeckla dig i så fall?
Moonwolf skrev:
Har du någon undersökning eller rapport som styrker din uppfattning eller är detta bara löst tyckande? Kan du utvkeckla dig i så fall?
Undersökning? Jag lever i Sverige och har gjort hela mitt liv. Jag pratar med personer som bor i detta landet varje dag. Jag kan jämföra dagens svenska samhälle med hur det var för 10 år sen. Vad vill du ha för bevis?
Moonwolf skrev:
Av de vallöften som gavs innan valet har bla följade infriats:
Vilka vallöften har brutits då?
legis skrev:
Undersökning? Jag lever i Sverige och har gjort hela mitt liv. Jag pratar med personer som bor i detta landet varje dag. Jag kan jämföra dagens svenska samhälle med hur det var för 10 år sen. Vad vill du ha för bevis?
Jag lever också i Sverige och har så gjort hela mitt liv. Också jag tala rmed personer som bor här varje dag. Jag kan nog sägas ha följt samhällsdebatten och läst dagstidningar, sett dagsnyheter etc sedan 1981, dvs betydligt mer än tio år sedan. Och jag tycker vid en jämförelse med idag att det generellt sett blivit bättre. Med dylika argument kommer vi alltså ingen vart.
Du kanske kan beskriva mer konkret vad du är missnöjd med och på vilket sätt detta beror på socialdemokratiskt styre?
Rikard skrev:
Vilka vallöften har brutits då?
Hurså, menar du att DU inte har några bra exempel? I så fall kanske det inte finns så många? :e
Jag undrade bara om du hade koll på det också.
Men kan ni inte sluta upp med: "Du får säga först!"-debatten och kläcka ur er lite fakta istället? :OO
Moonwolf skrev:
Jag lever också i Sverige och har så gjort hela mitt liv. Också jag tala rmed personer som bor här varje dag. Jag kan nog sägas ha följt samhällsdebatten och läst dagstidningar, sett dagsnyheter etc sedan 1981, dvs betydligt mer än tio år sedan. Och jag tycker vid en jämförelse med idag att det generellt sett blivit bättre. Med dylika argument kommer vi alltså ingen vart.
Du kanske kan beskriva mer konkret vad du är missnöjd med och på vilket sätt detta beror på socialdemokratiskt styre?
Orkar inte och famförallt inte en Fredag. Det blir bara samma tjafs ändå till slut, där folk pekar på olika undersökningar med olika resultat. Om du tycker att det är bättre idag så gratulerar jag dig. Du är en av de få som jag hör säga det. Låt bästa parti vinna.
Rikard skrev:
Frågan kvarstår, vad anser du kraven vara för att få kalla sig arbetarparti?
Mer än att huxflux harpla ur sig det inför valet '06?
Jag vet inte om jag kan påverka vilken värdering du vill lägga i frågan.
Rikard skrev:
Om inte, vad anser du kraven vara för att få kalla sig arbetarparti?
Alla får givetvis kalla sig vad de vill, men vill man att andra förstår en är det bra om man använder språket på samma sätt som majoriteten av befolkningen. Jag tror att de flesta i Sverige tänker att ett "arbetarparti", "företagarparti" "pensionärsparti" osv harhuvuddelen av sina röstande i dessa målgrupper.
Det är möjligt att det är så med moderaterna, att något mycket revolutionerande hänt sedan förra valet. Men om det inte är så kan man väl konstatera att det hela är en snyggt marknadsförd lek med ord, i syfte att göra partiets framtoning mer folklig. Uppenbarligen lyckas man, frågan är hur länge efter valet som folk kommer att låta sig luras.
Å andra sidan, när välavlönade mediakändisar kan anse sig tillhöra arbetarklassen eftersom hennes skeppsredare och läkare till föräldrar jobbat hårt hela livet kan ju vem som helst säga sig göra det. Alla med en kvällkurs i något akademiskt ämne, typ spanska, är väl med den logiken akademiker också, och alla som bor på Valhallavägen tillhör överklassen :)
Moonwolf skrev:
Alla får givetvis kalla sig vad de vill, men vill man att andra förstår en är det bra om man använder språket på samma sätt som majoriteten av befolkningen. Jag tror att de flesta i Sverige tänker att ett "arbetarparti", "företagarparti" "pensionärsparti" osv harhuvuddelen av sina röstande i dessa målgrupper.
Och med denna typ av terminologi, riskerar man därmed att begränsa antalet potentiella väljare man kan få. Moderaterna söker säkert väljare även utanför medel- och överklass.
Moonwolf skrev:
Det är möjligt att det är så med moderaterna, att något mycket revolutionerande hänt sedan förra valet. Men om det inte är så kan man väl konstatera att det hela är en snyggt marknadsförd lek med ord, i syfte att göra partiets framtoning mer folklig. Uppenbarligen lyckas man, frågan är hur länge efter valet som folk kommer att låta sig luras.
Jag tror inte M försöker "lura" någon. De anser säkert att deras politik innebär en förbättring även för arbetarklassen. Stimuleras företagen, blir det ju fler jobb. Dessutom har de börjat fästa allt större vikt vid att skattesänkningar verkligen kommer låginkomsttagare till del. De har alltså inte bytt till någon vänsterpolitik, om det nu är det som menas med "arbetarpolitik". Men de har en politik som de anser gagnar även arbetarna. Därav talet om sig själva som ett arbetarparti.
UlfT skrev:
Jag tror inte M försöker "lura" någon. De anser säkert att deras politik innebär en förbättring även för arbetarklassen.... Därav talet om sig själva som ett arbetarparti.
Det är mycket möjligt att moderaterna själva anser att deras politik innebär förbättringar för arbetare. Men de tar ju risken att uppfattas som om de luras eftersom det inte finns någon förankring bland arbetare att det är så.
Det är litegrann som om Vänsterpartiet skulle börja kalla sig "det nya liberalerna" för att de enligt sina egna föreställningar är liberala och driver politik som gynnar liberaler.
Moonwolf skrev:
Det är litegrann som om Vänsterpartiet skulle börja kalla sig "det nya liberalerna" för att de enligt sina egna föreställningar är liberala och driver politik som gynnar liberaler.
Om de skulle utge sig för att vara liberaler, då får man granska om det verkligen stämmer. Det torde vara enklare än att granska huruvida Moderaterna är ett arbetarparti. Liberalismen är nämligen en ideologi, med ett antal principer, utifrån vilka man gör vissa ställningstaganden. Alltså behöver man bara kontrollera huruvida Vänsterpartiet följer denna ideologi. Frågan om huruvida det finns någon liberal som personligen gynnas av Vänsterpartiets politik, är ointressant. När det gäller Moderaterna blir det lite svårare. Arbetarklassen är nämligen inte en ideologi, utan en grupp av människor. Det finns inget som säger att dessa människor skulle vara socialdemokrater per definition. Det enda man kan anta, är att de vill ha en politik som gynnar dem. Vad den politiken har för ideologisk färg, är en helt annan sak.
Visst, på sätt och vis har du rätt. Och det är givetvis denna skillnad mellan begreppen som moderaterna utnyttjar. Men, arbetarpolitik är för väldigt många i Sverige synonymt med arbetarrörelsens värderingar. Och det är socialdemokrati. Därför uppfattas Moderaterna som hycklare av en del.
Jämför med vad bönder, LRF och Centern eventuellt skulle tycka om Miljöpartiet lanserade sig som "det nya bondeförbundet",så blir kanske resonemanget tydligare.
Ur en rent marknadsföringsmässig synvinkel undrar jag om taktiken är så klok. Risken är att de som parti förlorar fler väljare än de vinner på det. Det borgerliga blocket vinner ändå på det eftersom de missnöjda fd väljarna går till Kd, men jag har svårt att tänka mig att M attraherar arbetare. Den nya linjen attraherar småföretagare och andra som tidigare var liberaler och tjänstemän som har god ekonomi.
Moonwolf skrev:
Å andra sidan, när välavlönade mediakändisar kan anse sig tillhöra arbetarklassen eftersom hennes skeppsredare och läkare till föräldrar jobbat hårt hela livet kan ju vem som helst säga sig göra det. Alla med en kvällkurs i något akademiskt ämne, typ spanska, är väl med den logiken akademiker också, och alla som bor på Valhallavägen tillhör överklassen :)
Käns lite som att du kastar sten i glashus med tanke på vad din partiledare anser sig vara. Dels feminist, dels tillhöra arbetarklassen trots sitt miljontorp.
