webForumDet fria alternativet

Sverige, sjukare än någonsin

Politik & samhälle

131 svar · 2 999 visningar · startad av Rikard · sida 7 av 7

Frågan, av Rikard

Källa: <http://www.sou.gov.se/socialforsakring/> Jag har nu i dagarna mottagit den ena i mina öron märkliga nyheten efter den andra. Varpå jag tog tillfället i akt att kontrollera vad de statliga utredningarna har kommit fram till och resultatet är skrämmande. Sverige är sjukare än någonsin. De som blir drabbade av detta är individen som inte får chans att komma tillbaka till samhället, arbetet,

Läs frågan i sin helhet →
Medlem sedan sep. 20026 425 inlägg
#121

Sorry Rikard, men jag kan inte motstå. ;)

Vad gäller organisationen i försvaret så har i alla fall jag kunnat få en lite större inblick i den tack vare att jag jobbat väldigt nära officerare, både några på "lägre nivå" och några i "den högre kretsen" - missförstå mig inte men försvaret är uppbyggt så. ;)

Det finns väldigt många som utför administrativa uppgifter och det är nog inget fel med det. Däremot kan man absolut effektivisera arbetet på MÅNGA ställen i försvaret, inte minst där de som kanske hållt på i minst 10-15 år arbetar (men med det är det inte sagt att alla som har varit yrkesverksamma i försvaret i minst 10 år är ineffektiva - fast det finns en viss mängd).

Jag vet inte om det bara är jag som haft oturen och sett den "negativa" sidan av högre officerare, men jag kan säga att det jag sett inte alltid varit det mest ambitiösa från befälshåll. Jag vet inte heller hur motiverad eller omotiverad man är om man vet att man mister jobbet om ett halvår.. men jag vet att en relativt ambitiös officerare kan utföra två eller tre officerares jobb. Och att all administration som tar arbetstid definitivt kan bantas ner om man omorganiserar och effektiviserar försvaret.

Jag kan i alla fall säga att det är ofta mycket fika, mycket prat och ofta lite verkstad.

Medlem sedan juli 20044 453 inlägg
#122

m_soderlund:
Samma sak händer säkerligen på fler arbetsområden. Det viktiga enligt mig är att de veta vad de ska göra när det väl behövs.

Medlem sedan apr. 20012 427 inlägg
#123

OveRRidE skrev:

Jag blir illamående av såna som du.

Classic Override. :birp

OveRRidE skrev:

Du förkastade i stort sett alla diagnoser baserade på överarbetning eller stress genom det inlägget [...]

Inte alls. Jag förkastade de nymodiga inbillningspsyksjukdomarna som tillåter lata människor att leva på andras arbete

Marcello Ferrada-Noli skrev:

- Om stressen ökar borde det påverka förekomsten av de typiska folksjukdomarna. Men de ökar inte. Alltså finns det inget vetenskapligt samband, säger han.
Många som är sjukskrivna på grund av stress borde arbeta. Dåligt kan de må av olika skäl. Men det har inte med sjukdom i klassisk bemärkelse att göra. Den salvan avlossar Marcello Ferrada-Noli, professor i folkhälsovetenskap.
- Jag vet att detta är känsligt. Men någon måste säga som det här, säger han, och kallar den nuvarande debatten för "kejsarens nya kläder".

http://www.svd.se/dynamiskt/naringsliv/did_2708004.asp

OveRRidE skrev:

Istället för att förklara dig, så började du kasta skit på mig?

Kasta skit? Jag kritiserade det faktum att du, istället för att förklara varför du tror att jag har fel, som vanligt började med din nedlåtande och arroganta attityd.

OveRRidE skrev:

Tycker du verkligen att det var ett så lysande inlägg?

Det beror ju naturligtvis på vad man jämför med. Jämte dina inlägg var ju mitt praktiskt taget ett mästerverk.

OveRRidE skrev:

Okej, det var ju vettigt av dig. Kan du förstå att ett magsår kan uppstå p.g.a. t.ex. jobb?

Naturligtvis. Jag har aldrig påstått motsatsen.

Medlem sedan sep. 20028 900 inlägg
#124

Skarre skrev:

OveRRidE skrev:

Du förkastade i stort sett alla diagnoser baserade på överarbetning eller stress genom det inlägget [...]

Inte alls. Jag förkastade de nymodiga inbillningspsyksjukdomarna som tillåter lata människor att leva på andras arbete

Marcello Ferrada-Noli skrev:

- Om stressen ökar borde det påverka förekomsten av de typiska folksjukdomarna. Men de ökar inte. Alltså finns det inget vetenskapligt samband, säger han.
Många som är sjukskrivna på grund av stress borde arbeta. Dåligt kan de må av olika skäl. Men det har inte med sjukdom i klassisk bemärkelse att göra. Den salvan avlossar Marcello Ferrada-Noli, professor i folkhälsovetenskap.
- Jag vet att detta är känsligt. Men någon måste säga som det här, säger han, och kallar den nuvarande debatten för "kejsarens nya kläder".

http://www.svd.se/dynamiskt/naringsliv/did_2708004.asp

Så du lutar dig på en person som säger att han inte vet, och antyder att folk måste dö, eller begå självmord för att det ska stämma?

Enligt forskningen finns det ett samband mellan negativ stress, psykisk ohälsa och problem i cirkulationsorganen. Men trenden i Sverige när det gäller cirkulationsorgan och dödlighet är att dödligheten minskar, argumenterar han.
- Dödsfallen på grund av hjärtsjukdomar, akut hjärtinfrakt, astma har minskat. Samma sak gäller självmord, säger han.
Mer forskning behövs på de diagnoser de sjukskrivna har, anser han.
- Vi måste helt enkelt veta mer om detta. Idag vet vi mycket lite om sambanden, men i debatten blir sambanden tvärsäkra. Det är något som irriterar mig oerhört.
Marcello Ferrada-Noli tror att många sjukskrivningar är direkt felaktiga. Han påstår inte att det beror på fusk, utan snarare på en värderingsförskjutning.
.

Grejen med just psykiatri är att diagnoser ändras.
Det som var en sak för ett par år sedan kan var något helt annat idag pga utvecklingen och förskningen går frammåt.

Han tar även upp Fibromyalgi.
det var ansett länge som en inbillningssjukdom som kvinnor hade, och det finns även läkare idag som har den inställningen, att den inte finns.

Det samma kan gälla utbrändhet, det kan vara något helt annat om 10 år, men idag är det en verklig diagnos och sjukdom hos många.

Det han gör är att han riktar sin irritation åt fel håll.
Istället för att rikta den mot läkarna och forskarna, så är det dom som är sjuka som får all skit, det är dom som pekas ut som inbillningssjuka.

Medlem sedan sep. 20028 900 inlägg
#125

Apropå diagnoser och att dekan ändras till nåt annat.

http://www.aftonbladet.se/vss/halsa/story/0,2789,633772,00.html

Idag berättar Aftonbladet om den växande gruppen yngre dementa. De är mitt uppe i livet när förmågan att klara de enklaste uppgifterna plötsligt blir ett problem.

Medlem sedan feb. 200112 078 inlägg
#126

Skarre skrev:

Classic Override.

Ja, inte ens jag kan tycka om alla människor. Take it or leave it. :OO

Skarre skrev:

OveRRidE skrev:

Du förkastade i stort sett alla diagnoser baserade på överarbetning eller stress genom det inlägget [...]

Inte alls. Jag förkastade de nymodiga inbillningspsyksjukdomarna som tillåter lata människor att leva på andras arbete

Det var en diplomatisk omskrivning av vad jag läste innan;

Skarre skrev:

Vi kan ju börja med alla nymodiga bogusdiagnoser som "utbrändhet" och "psykisk utmattning" etc. etc.

Jag kan inte tolka det här på något annat sätt än att du tycker att alla diagnoser som t.ex. i detta fallet utbrändhet och psykisk utmattning är påhitt? Tycker du inte det nu?

Skarre skrev:

OveRRidE skrev:

Istället för att förklara dig, så började du kasta skit på mig?

Kasta skit? Jag kritiserade det faktum att du, istället för att förklara varför du tror att jag har fel, som vanligt började med din nedlåtande och arroganta attityd.

Ja, men uppenbarligen vet du ju inte vad du snackar om ifall du påstår att alla överansträningsrelaterade diagnoser i samband med förvärvsarbete (fysiska eller psykiska) är "bogus". Fråga någon som vet hur det är att vara där istället, för jag betvivlar starkt av dina inlägg att döma att du har den minsta erfarenhet av det själv.

Skarre skrev:

OveRRidE skrev:

Tycker du verkligen att det var ett så lysande inlägg?

Det beror ju naturligtvis på vad man jämför med. Jämte dina inlägg var ju mitt praktiskt taget ett mästerverk.

Är det ett mästerverk att skriva

Skarre skrev:

"Oh noes!!!! Min kille dumpade mig och jag blev jätteledsen så nu måste jag gå hemma i ett par år".

Fan vad trött jag blir.

?

Skarre skrev:

OveRRidE skrev:

Okej, det var ju vettigt av dig. Kan du förstå att ett magsår kan uppstå p.g.a. t.ex. jobb?

Naturligtvis.

Återigen, vettigt av dig. Kan du även också förstå att det som utlöser ett sådant "tillstånd" även kan resultera i psykisk överansträning eller känslan av livlöshet, på grund av stress/överarbete?

Medlem sedan apr. 20042 994 inlägg
#127

DN:s huvudledare tar ställning i frågan.

Medlem sedan sep. 20028 900 inlägg
#128

En sak som jag tycker är dumt, och som skulle ta bort ca 20% av alla sjukskrivna.

Varför måste man sjukskriva sig när man går på A-kassa?
Man upptäcker rätt snabbt att man oftast får mer pengar när man är sjukskriven mot när man stämplar.

Medlem sedan maj 20018 027 inlägg
#129

obelix skrev:

En sak som jag tycker är dumt, och som skulle ta bort ca 20% av alla sjukskrivna.

Varför måste man sjukskriva sig när man går på A-kassa?
Man upptäcker rätt snabbt att man oftast får mer pengar när man är sjukskriven mot när man stämplar.

Räknas du som arbetslös om du är sjukskriven?

Medlem sedan sep. 20028 900 inlägg
#130

UlfT skrev:

obelix skrev:

En sak som jag tycker är dumt, och som skulle ta bort ca 20% av alla sjukskrivna.

Varför måste man sjukskriva sig när man går på A-kassa?
Man upptäcker rätt snabbt att man oftast får mer pengar när man är sjukskriven mot när man stämplar.

Räknas du som arbetslös om du är sjukskriven?

Ingen aning, det var ett tag sedan jag hade kontakt med AF.

men jag vet däremot att som arbetsökande så måste du sjukanmäla dig när du blir sjuk, och då får man 80% av sin gamla lön från F-kassan, vilket i många fall är bättre än A-kassan.

Medlem sedan maj 20018 027 inlägg
#131

Anledningen till att jag undrade, är att jag tror förklaringen kan ligga där. Man försöker hyffsa till statistiken över arbetslösa.

Medlem sedan sep. 20028 900 inlägg
#132

UlfT skrev:

Anledningen till att jag undrade, är att jag tror förklaringen kan ligga där. Man försöker hyffsa till statistiken över arbetslösa.

Det är nog ingen dum gissning.

KOmmer inte ihåg exakt var dom kom ifrån, men jag är säker på siffran 20% iaf.

261 ms totalt · 4 externa anrop · v20260731065814-full.1dc6f849
124 ms — deklarationer (db)
0 ms — hämta statistik (cache)
133 ms — hämta tråd, inlägg och bilagor (db)
120 ms — ändringar (db)