Luxman skrev:
Det har ingen betydelse var folket sätts i arbete.
Om det vore så skulle vi kunna sätta 100 % av befolkningen i arbete i en offentlig sektor. Jag är helt säker på att det inte skulle vara bra för Sverige.
Sverige, sjukare än någonsin
131 svar · 2 999 visningar · startad av Rikard · sida 2 av 7
Frågan, av Rikard
Källa: <http://www.sou.gov.se/socialforsakring/> Jag har nu i dagarna mottagit den ena i mina öron märkliga nyheten efter den andra. Varpå jag tog tillfället i akt att kontrollera vad de statliga utredningarna har kommit fram till och resultatet är skrämmande. Sverige är sjukare än någonsin. De som blir drabbade av detta är individen som inte får chans att komma tillbaka till samhället, arbetet,
Läs frågan i sin helhet →
Min personliga åsikt om detta är att det inte lönar sig att jobba på samma sätt idag som det gjorde förr. Åteigen vill jag till viss del skylla på skattetrycket men det är inte hela sanningen. Det finns idag generellt sett inget incitament för att jobba hårt såvida du inte driver eget företag. Att driva eget företag är inte heller en dans på rosor för arbetsgivaravgifterna är sjukt höga.
Jag är både anställd av ett globalt företag, samt har mitt eget företag som jag ägnar tid åt på fritiden. Min vanligaste kommentar om att tjäna pengar idag slutar alltid med att folk försöker överleva. Välfärden är försvunnen vilket gör att du har helt andra förutsättningar och MÅSTE se om ditt eget hus. Detta är en otroligt stor omställning för många. För min egen del har jag två jobb enbart p.g.a. de begränsningar som ett jobb ger mig. Jag nöjer mig inte med att bara "överleva". Jag tror att fler tänker i ungefär samma bana och detta i sin tur leder givetvis till att folk har ett hårdare liv och fler sjukskrivningar. Det är en ond cirkel helt enkelt som jag tror bara kan lösas genom att göra om systemet från grunden och ge folk andra förutsättningar att lyckas.
Rikard skrev:
Luxman skrev:
Det har ingen betydelse var folket sätts i arbete.
Om det vore så skulle vi kunna sätta 100 % av befolkningen i arbete i en offentlig sektor. Jag är helt säker på att det inte skulle vara bra för Sverige.
Läs om. läs rätt! ;)
Uppenbarligen är det inte solklart?
Förklara igen. ;)
Jag får det inte att gå ihop. Å ena sidan är arbetslösheten jättestor, det är svårt för arbetslösa att hitta jobb. Det måste till fler jobb! Å andra sidan så är folk sjukskrivna och går hemma med bidrag. Åtminstone en viss del av dem är friska och kan jobba. De måste ut i arbetslivet! Men.. det finns ju inte tillräckligt med jobb? Hur löser man den ekvationen?
Genom att stimulera tillväxten, vilket den nuvarande regeringen inte tror på.
Fia skrev:
Jag får det inte att gå ihop. Å ena sidan är arbetslösheten jättestor, det är svårt för arbetslösa att hitta jobb. Det måste till fler jobb! Å andra sidan så är folk sjukskrivna och går hemma med bidrag. Åtminstone en viss del av dem är friska och kan jobba. De måste ut i arbetslivet! Men.. det finns ju inte tillräckligt med jobb? Hur löser man den ekvationen?
Det viktigaste, för vissa, är att sänka kostnaderna.
Att det sedan inte kommer att funka, med tex moderaternas sk plan, det skiter dom i.
legis skrev:
Genom att stimulera tillväxten, vilket den nuvarande regeringen inte tror på.
Hur stimulerar man tillväxten?
obelix skrev:
Det viktigaste, för vissa, är att sänka kostnaderna.
Vilka kostnader är det som ska sänkas?
Förlåt, men jag kan inte ett dyft om ekonomi typ. :OO
Fia skrev:
obelix skrev:
Det viktigaste, för vissa, är att sänka kostnaderna.
Vilka kostnader är det som ska sänkas?
Förlåt, men jag kan inte ett dyft om ekonomi typ. :OO
Dom vill säka sjukpeningen till 65% istället för den nuvarande 80% av ordinarie lön.
Dom vill att den ska vara lika låg som sjukersättningen, som man får när man är långtidssjukskriven.
Dom tror att det blir bättre genom att straffa sjuka, för att dom just blivit sjuka.
Fia skrev:
Hur stimulerar man tillväxten?
Här har ju de politiska partierna lite olika idéer, men något som är gemensamt är väl att få till fler arbetstillfällen, göra det gynnsamt att expandera, få igång köp av varor och tjänster.
Enligt min mening ökar man tillväxten genom att göra det gynnsamt för företag att nyanställa. Fler jobb ger fler pengar, ger större omsättning av pengar etc. Verktygen för att göra detta kan vara låg ränta, låga arbetsgivaravgifter, sänkta skatter, bättre exportmöjligheter etc.
obelix skrev:
Dom tror att det blir bättre genom att straffa sjuka, för att dom just blivit sjuka.
Det där är väl ändå lite väl mycket socialdemokratisk propaganda-information, obelix?
Rikard skrev:
obelix skrev:
Dom tror att det blir bättre genom att straffa sjuka, för att dom just blivit sjuka.
Det där är väl ändå lite väl mycket socialdemokratisk propaganda-information, obelix?
Med tanke på att jag inte är en sosse, så har du fel.
Som jag ser det så finns det bättre sätt att bli kvitt dom höga sjukskrivningstalen än att sänka ersättingarna, det kommer i längde ha motsatt effekt.
Du behöver väl inte vara sosse för att framföra socialdemokratisk propaganda-information? :)
Det jag menar är att bara ena sidan av myntet förs fram och då blir jag lite bekymrad. Vad som också finns med i det där paketet är
- att man vill återinföra vårdgarantin, vård senast tre månader efter fastställd diagnos.
- förbättrad tillgång till vård och rehabilitering
- förenklandet för företagslägare att bedriva sjukvård
- de ökade resurserna till försäkringskassan för att de ska kunna ta ansvar för rehabiliteringsprocessen
- ökat incitament för att den sjuke ska få möjlighet att komma tillbaka till jobbet under anpassade former - vad man klarar av
- underlättande för arbetsgivarna att kunna anställa långtidssjukskrivna
- sänkta skatter på hushållsnära tjänster m.m.
Det är ett batteri av förslag och i nuläget är det krasst sett bara 13 av 20 (åldergruppen 20-64) som jobbar på daglig basis. Man kan säga att varje dag måste vi i näringslivet dra in pengar åt två personer. Varje dag. Det är inte hållbart!
De som idag har en fast tjänst får jobba bakdelen av sig samtidigt som de som har hamnat utanför systemet får svårt att komma in. Så har det varit i tio år och det har inte blivit någon skillnad!
Med det som bakgrund är jag övertygad om att det nu är dags att byta regering. Vi måste våga pröva något nytt istället för att gå på sossepropagandan som hela tiden bygger på konceptet "om de där borgarna och då särskilt moderaterna - som alla vet äter små barn - får makten, då kommer allt att gå åt helvete".
Vi kan tala om om till dödagar, eller så kan vi tala om faktumet att bara 65 % av befolkningen mellan 20-64 arbetar och så har det varit sen 1994. Varför har det inte hänt något?
Rikard skrev:
Du behöver väl inte vara sosse för att framföra socialdemokratisk propaganda-information? :)
Är det man är när man bryr sig om de som redan är utsatta? :p ;)
Det jag menar är att bara ena sidan av myntet förs fram och då blir jag lite bekymrad. Vad som också finns med i det där paketet är
- att man vill återinföra vårdgarantin, vård senast tre månader efter fastställd diagnos.
- förbättrad tillgång till vård och rehabilitering
- förenklandet för företagslägare att bedriva sjukvård
- de ökade resurserna till försäkringskassan för att de ska kunna ta ansvar för rehabiliteringsprocessen
- ökat incitament för att den sjuke ska få möjlighet att komma tillbaka till jobbet under anpassade former - vad man klarar av
- underlättande för arbetsgivarna att kunna anställa långtidssjukskrivna
- sänkta skatter på hushållsnära tjänster m.m.
Det är ett batteri av förslag och i nuläget är det krasst sett bara 13 av 20 (åldergruppen 20-64) som jobbar på daglig basis. Man kan säga att varje dag måste vi i näringslivet dra in pengar åt två personer. Varje dag. Det är inte hållbart!
De som idag har en fast tjänst får jobba bakdelen av sig samtidigt som de som har hamnat utanför systemet får svårt att komma in. Så har det varit i tio år och det har inte blivit någon skillnad!
Med det som bakgrund är jag övertygad om att det nu är dags att byta regering. Vi måste våga pröva något nytt istället för att gå på sossepropagandan som hela tiden bygger på konceptet "om de där borgarna och då särskilt moderaterna - som alla vet äter små barn - får makten, då kommer allt att gå åt helvete".
Vi kan tala om om till dödagar, eller så kan vi tala om faktumet att bara 65 % av befolkningen mellan 20-64 arbetar och så har det varit sen 1994. Varför har det inte hänt något?
Jag har svårt att se hur man ska uppnå att få folk att bli friskare fortare genom att skära ner på deras ersättning.
Jag tror att det snarare kommer att göra dom sjukare i långa loppet.
Hur ska man klara av att sjukskriva sig när hela ens skonomi kan gå åt skogen?
Det kommer garanterat bli att en hel del går till jobbet fast dom inte borde, och sedan så har vi dom med sådana jobb där dom är tvugna att stanna hemma pga sjukdom.
Tror även att det kommer att bli att folk går tillbaka till sina jobb för snabbt, som kan medföra att dom inte kommer att klara av det och ev få säga upp sig eller få sjukpension.
Jag har svårt att se hur man ska uppnå att få folk att bli friskare fortare genom att skära ner på deras ersättning.
Frisk blir man väl inte av ersättning över huvud taget? Frisk blir man väl om man får vård och rehabilitering - såvida man inte lider av en obotlig sjukdom.
Vad har du för förslag för att komma åt detta då?
Rikard skrev:
Jag har svårt att se hur man ska uppnå att få folk att bli friskare fortare genom att skära ner på deras ersättning.
Frisk blir man väl inte av ersättning över huvud taget? Frisk blir man väl om man får vård och rehabilitering - såvida man inte lider av en obotlig sjukdom.
Vad har du för förslag för att komma åt detta då?
Det är sant, jag menar inte att man blir frisk genom att få en massa pengar.
Det jag menar är att man blir frisk fortare om man in tex slipper att oroa sig för sin ekonomi under tiden.
För man bli knappast fortare frisk om man samtidigt går ner sig mentalt pga oro för sin ekonomin.
Jag skulle hellre se att F-kassan får mer pengar, som inte ska gå till ersättningar, så dom kan satsa på att få folk friskare med rehabilitering, arbetsträning och arbetsprövning.
Att F-kassan och läkarna jobbar ihop, istället för mot varandra som dom kan göra idag.
Det är ett smärre krig mellan läkarna och F-kassan och dess försäkringläkare ibland.
Blir man långtidsjukskriven så ska man koppla in en annan läkare som kanske kan se på problemet med andra ögon.
Läkarna ska inte få en massa skit från landstinget för att dom skriver remisser till specialister och div utredningar, vilket dom kan få idag.
Läkarna behöver bli mer effektiva än vad dom är idag.
obelix skrev:
Jag skulle hellre se att F-kassan får mer pengar, som inte ska gå till ersättningar, så dom kan satsa på att få folk friskare med rehabilitering, arbetsträning och arbetsprövning.
Att F-kassan och läkarna jobbar ihop, istället för mot varandra som dom kan göra idag.
Det är ett smärre krig mellan läkarna och F-kassan och dess försäkringläkare ibland.
Och det är ganska exakt vad moderat politik går ut på. Motionen heter "Tillbaka till arbete - Motion till riksdagen 2004/05:m003"
Läkarna behöver bli mer effektiva än vad dom är idag.
En läkare träffar i snitt 3,2 patienter per dag. Kanske dags att pröva privata vårdalternativ? Slopa stopplagen?
Öka incitamentet till att folk ska tillbaka till jobbet igen. Hur gör man detta? Jo, bl.a. genom att folk får väsentligt mer pengar för att gå till jobbet än att stanna hemma 4 veckor till "för säkerhets skull".
Orkade inte läsa hela tråden, men i mina ögon finns det utbrända och fejkare. Vi måste kontrollera hårdare. De som får lida blir tyvärr de utbrända. :(. Men jag vet tyvärr ingen bättre metod, iaf inte i dagsläget.
Även utbrända bör försöka komma tillbaka arbetet inom rimlig tid. De som varit utbrända i exempelvis 3år kommer nästan aldrig tillbaka. Man mår bättre om man umgås med folk på arbetet.
Har ett skräckexempel också på hur man hanterar utbrända. I kommunen där jag bor, där skall man nu tilsätta en ny anställd som inte har några direkt hårda arbetsuppgifter. Arbetstiden ligger mellan 75-100% (man har inte riktigt bestämt sig ännu). Istället för att då se till de runt 30-40 personerna som är långtidsjukskrivna, så skall man ta in en ny människa. Att istället "använda" en av dessa sjuka skulle leda till betydligt mindre kostnader genom att man får bort en sjuk att betala pengar till, och om man vill kan man dela tjänsten på två, det fungerar utmärkt, som den är upplagd idag. Dessutom får man bidrag som skulle leda till att första halvåret, kanske t.o.m. året skulle den nyanställde sjuka vara i princip GRATIS! Men kommuner agerar som terrorceller. Ser aldrig utanför sina egna nämnder.
legis skrev:
Öka incitamentet till att folk ska tillbaka till jobbet igen. Hur gör man detta? Jo, bl.a. genom att folk får väsentligt mer pengar för att gå till jobbet än att stanna hemma 4 veckor till "för säkerhets skull".
Vilket också innebär att folk kommer att jobba FASTÄN de borde vara hemma vilket i slutänden kan innebära att de blir hemma förbannat länge. Man sitter inte hemma för att det är kul.