Ser man en porsche ute på stan så kan man ju fan inte bara gå och repa sönder lacken och börja spraya på den..
Satans slödder
Reclaim the city
125 svar · 4 103 visningar · startad av Vimp · sida 3 av 7
Frågan, av Vimp
Fick höra i plugget idag att det där satans reclaim the city skavara första maj.. Jag blir så satans förbannad över det där idiotiska terroristtåget som förstör halva Sthlm. När jag frågade vad fan han ska göra där blev han förvånad över att jag sa hur mycket jag hatar det. Enligt honom är det en helt vanlig demonstration och att alla har rätt att demonstrera, men vafan.. ska man demonstrera kan m
Läs frågan i sin helhet →
Jag har nog aldrig hållt med Individen så mycket som jag gör just nu. Du är helt rätt ute.
Individen skrev:
Ni hatar vänstern i största allmänhet och letar fel, och när ni finner dem förstorar ni upp dem så mycket ni bara kan.
Det får väl vara precis vem som helst. Jag skiter väl fullständigt i ifall det är en morotsbefriare från Lund eller en frikyrklig gospelsångare med huliganfasoner, de har lika lite rätt att ställa till oreda på det sättet som alla andra medborgare.
Det finns ingen pardon, för det är inte på det sättet man får saker genomförda. (Eller, det bör inte vara det iallafall..)
Av de två bilar jag sett på bild som utsattes för någon form av skadegörelse (bucklor, inslagna rutor) var båda av dyrare modell. Ägarna av dessa var med stor sannolikhet inte ensamstående småbarnsmammor.
Det hör väl ändå inte hit om dom drabbade är fattiga eller rika, man förstör inte andras egendom helt enkelt...
Dessutom så måste man inte vara rik för att ha en dyr bil, hört talas om entusiaster?
Individen skrev:
Av de två bilar jag sett på bild som utsattes för någon form av skadegörelse (bucklor, inslagna rutor) var båda av dyrare modell. Ägarna av dessa var med stor sannolikhet inte ensamstående småbarnsmammor.
Jag rättfärdigar inte heller vandaliseringen, men jag menar att den inte är märkvärdig därför att den 1) inte var omfattande och 2) med största sannolikhet inte drabbade någon som ej kommer klara av kostnaderna.
Bara för att man jobbat och inte lever på socialbidrag och har köpt en lite finare bil så tycker du man har rätt att förstöra den.
Sen ifall man klarar av att bekosta skadorna spelar väl ingen roll, Har man en bil och ska åka iväg så vill man väl inte börja med att åka till verkstan för att någon j*vla unge har slagitsönder den....
Men det e väl så alla socfall tänker.....Varför ska någon annan ha det bättre en mig, Själv sitter man ju bara och får socialbidrag och jobbar inte, medans han där med bättre bil jobbar och har råd att betala skadorna på bilen.......
oelbal skrev:
Jag har nog aldrig hållt med Individen så mycket som jag gör just nu. Du är helt rätt ute.
HUr kan du hålla med en sådan person, Kan inte fatta det......Hellt sjukt tänkesätt enligt mig och tror att många andra tycker det med......
Individen skrev:
Av de två bilar jag sett på bild som utsattes för någon form av skadegörelse (bucklor, inslagna rutor) var båda av dyrare modell. Ägarna av dessa var med stor sannolikhet inte ensamstående småbarnsmammor.
Detta är en Seat. Knappast någon lyxbil.
Dessutom spelar det inte någon roll vem bilen tillhör. Det borde vilken människa som helst förstå.
DN skrev:
Över 200 personer visiterades, och på många av dem hittade polisen vapen som brandbomber, fjäderbatonger, fyrverkeripjäser, kofot, knivar, pinnar och stålrör.
Tycker du att det var fel av polisen att beslagta dessa vapen om dom bara skulle användas till att skada rika människor?
Individen skrev:
Jag rättfärdigar inte heller vandaliseringen, men jag menar att den inte är märkvärdig därför att den 1) inte var omfattande och 2) med största sannolikhet inte drabbade någon som ej kommer klara av kostnaderna.
*** snip
Ni hatar vänstern i största allmänhet och letar fel, och när ni finner dem förstorar ni upp dem så mycket ni bara kan.
*suckar*
Det jag klagar på är inte egentligen själva vandaliseringen, utan att du (+andra) ser den som en "inte märkvärdig" del av manifestationen. Jag förstår inte varför man nödvändigtvis ska protestera mot kapitalism, imperialism och globalisering genom att paja för andra. Uppenbarligen går det ju finemang hålla förstamajtåg som inte slutar med vandalisering, korrekt?
Individen skrev:
Varför är det förresten ingen som klagar på de (polisens uppgifter) cirka 130 till 150 nazisterna och fotbollshulliganerna som polisen fick bussa bort när de närmade sig festen? En polisiär aktion som troligen starkt bidrog till att insatsen enligt en "ytterst preliminär" bedömning i helhet kostade "mellan två och tre miljoner".
För att vi är nazister, såklart. Och därför att vi tycker om att hålla oss till ämnet. Om du vill kan du starta en annan tråd där vi diskuterar fenomenet motdemonstranter.
Individen skrev:
Ni hatar vänstern i största allmänhet och letar fel, och när ni finner dem förstorar ni upp dem så mycket ni bara kan.
Fel. Jag håller med mycket som vänstern argumentarar om, men jag kan inte och kommer aldrig acceptera skadegörelse och upplopp. Det är inte "politik" att betee sig som en urblåst pundare och massakrera bilar, skyltfönster m.m.. det är ren skär dumhet som inte kan försvaras.
Det är inte svårare än att behandla andra som man själv vill bli behandlad. Är tämligen säker på att ingen av dessa individer vill få sin egendom (bil/moppe/stereo/whatever) sönderslagen, och då gör man inte så mot andra heller. Skall det vara så djävla svårt att förstå?
Förvirrade fjårtisar som kallar sig anarkister utan att veta vad anarkism är och går ut på, de går ut och har lite skoj för studen utan att tänka längre än näsan. Troligtvis uttråkade medelklasskids blandat med förortskickers/graffare (var det i alla fall på de RTC jag vart på) jag kallar det inte vänster, jag kallar det pöbel. Jag skämms över att de har röda fanor.
Det är dessa människor som är ute och leker revolution och tror de är politiska, yeahh right. Det är samma människor som om 10 år röstar åt höger och skryter för barnbarnen och jobbarkompisarna om vilket liv i kaos de levde i som unga.
En liten brasklapp är att det inte är ovanligt att högerextremister slänger på sig en palestinasjal går in i tåget och börjar förstöra. Men fjårtisvänstern brukar inte vara sena på att hänga på.
Det ständigt lika sanninssägande och ofelbara propagandaorganet Yelah har en artikel om det inträffade och medias rapportering: http://www.yelah.net/yelah/20040504/kommentar040503
"'Vad de allra flesta vill är att utmärka sig genom att störa, ja förstöra vad som kommer i deras väg', skriver Abrahamsson i en artikel på SvD:s ledarsida den 2 maj."
"De allra flesta deltagare på gatufesten utmärkte sig genom att dansa, festa och ha kul. Den grupp som deltog i utbrytningen vid halv tio översteg inte tvåhundra. Av dem deltog återigen bara en liten del aktivt i vandaliseringen. Man kan lätt räkna ut att skadegörelsen annars hade blivit långt mer omfattande. Kvar på Karlaplan var minst tusen, kanske femtonhundra personer."
[...]
"Under krutröksdoftande tidningsrubriker blir verklighetens femtonhundra glada, dansande människor till en vildsint ylande mobb som förstör allting i sin väg."Nämen.
obelix skrev:
Dessutom så måste man inte vara rik för att ha en dyr bil, hört talas om entusiaster?
En ensamstående småbarnsmamma som gillar dyra bilar och som bara råkar stå parkerad på Östermalm precis när "kravallerna" drar fram? Chansen är liten, mycket liten. Det är det enda jag vill ha sagt.
Esen skrev:
Bara för att man jobbat och inte lever på socialbidrag och har köpt en lite finare bil så tycker du man har rätt att förstöra den.
När skrev jag det? Kan du citera mig så att det framgår att jag skrev det? Inte? Nej, okej. Vad jag däremot skrev var att "jag rättfärdigar inte heller vandaliseringen, men jag menar att den inte är märkvärdig därför att...".
Web-Tor skrev:
Detta är en Seat. Knappast någon lyxbil.
(När sa jag lyxig?) Bilen ser ändå dyr ut. Inte någon begagnad Volvo.
Web-Tor skrev:
Tycker du att det var fel av polisen att beslagta dessa vapen om dom bara skulle användas till att skada rika människor?
Media tar ofta sina uppgifter direkt från polisen utan att kontrollera dem, det är ett tragiskt faktum. Det känns som att till exempel "brandbomberna" har lika stor trovärdighet som den "frätande syran" (smörsyra, illaluktande, ej frätande på ett för människor, realistiskt sett, skadligt sätt) som nämnts i massmedia förut. Utöver det ska noteras att många av dem som visiterades, kanske en majoritet eller strax däromkring, var högerextremister (nazister uppblandade med fotbollshulliganer). Att de fann några knivar och andra vapen på de festdeltagare som visiterades är inte uppseendeväckande. Statistiskt sett är det ju rätt troligt att i alla fall några stycken av drygt 100 (om man räknar bort högerextremisterna) bär kniv eller liknande, oavsett om de besöker en reclaim-fest eller går och handlar filmjölk på Konsum. Därutöver finns det ju också det lilla antal som - kanske av tidigare erfarenheter - förbereder sig på slagsmål mot polisen och därför försöker smyga med en påk eller så där. Hur som helst är dessa beslagtagna "brandbomber" etcetera inte representativt för de mellan 1 000 till 2 000 som deltog i festen och som inte hade med sig tillhyggen eller försökte sprätta upp och dekapitera östermalmsbor...
spango skrev:
Det jag klagar på är inte egentligen själva vandaliseringen, utan att du (+andra) ser den som en "inte märkvärdig" del av manifestationen. Jag förstår inte varför man nödvändigtvis ska protestera mot kapitalism, imperialism och globalisering genom att paja för andra. Uppenbarligen går det ju finemang hålla förstamajtåg som inte slutar med vandalisering, korrekt?
Ingen skadegörelse förekom under festen. Den skadegörelse som trots allt förekom gjorde det efter festen och en bit från denna, och utfördes av några tiotal personer.
PeW skrev:
Jag håller med mycket som vänstern argumentarar om, men jag kan inte och kommer aldrig acceptera skadegörelse och upplopp. Det är inte "politik" att betee sig som en urblåst pundare och massakrera bilar, skyltfönster m.m.. det är ren skär dumhet som inte kan försvaras.
Fast vad tycker du om själva festen?
Individen skrev:
spango skrev:
Det jag klagar på är inte egentligen själva vandaliseringen, utan att du (+andra) ser den som en "inte märkvärdig" del av manifestationen. Jag förstår inte varför man nödvändigtvis ska protestera mot kapitalism, imperialism och globalisering genom att paja för andra. Uppenbarligen går det ju finemang hålla förstamajtåg som inte slutar med vandalisering, korrekt?
Ingen skadegörelse förekom under festen. Den skadegörelse som trots allt förekom gjorde det efter festen och en bit från denna, och utfördes av några tiotal personer.
Och vad var poängen med alla brandbomber, vapen et.c. som beslagtogs?
Individen skrev:
Fast vad tycker du om själva festen?
Vaddå "fast"? Vad har min åsikt om festen med mitt svar om ditt påstående att göra?
<generellt>
Jag tycker att det är helt okej att festa, på gator, parker och torg. Men det är fasen i mig inte okej att vandalisera och det är ännu mindre okej att gömma sig bakom en politisk färg i sitt vandaliserande!
</generellt>
PeW skrev:
<generellt>
Jag tycker att det är helt okej att festa, på gator, parker och torg. Men det är fasen i mig inte okej att vandalisera och det är ännu mindre okej att gömma sig bakom en politisk färg i sitt vandaliserande!
</generellt>
Individen skrev:
... jag rättfärdigar inte heller vandaliseringen ...
Kanske inte. Men du gör verkligen allt du kan för att bagatellisera den. Och det är inte mycket bättre det.
Individen skrev:
Runt hundra högerextremister - nazister och fotbollshulliganer - försökte dock ställa till bråk, men de lyckades bara slå ner några enstaka personer så vitt jag vet.
Fotbollshuliganer säger du, hade de fotbollar med sig eller? Är man fotbollshuligan till yrket?
Att döma av hur du lyckats blanda in fotboll i det här så är det helt uppenbart att du är fruktansvärt okunnig när det gäller just det ämnet, jag föreslår att du läser på lite innan du fortsätter att felstava dig fram i tråden och tappa trovärdighet.
Men misströsta inte du skulle säkert kunna briljera inom Aftonbladets utmärkta sensationsjournalistik eller TV3s kvalitetsprogram Insider samt TV3 Repotage när det gäller din kunskap om just detta.
(För övrigt borde de som deltog i RTC-manifestationen vara tacksamma över att det fanns högerextremister på plats. Dessa högerextremister bidrog nämligen i högsta grad till att det folk som du försöker få till fotbollshuliganer var så pass få på plats.)
Mitt i allt är det ju trots allt lite skoj att du just nämner fotbollssupportrar.
Det är ju nämligen just dessa som lyckas med det som RTC gång efter gång misslyckas(?) med, nämligen "ta över gatan" och festa. Om du någon gång befunnit dig på Östermalm en matchdag (i år kan det bli lite svårt då ingen Allsvensk fotboll spelas på Stadion :() så har du kunnat bevittna hur Humlan var fylld med festande människor eller hur pubarna i området varit smockade.
Vad gäller RTC generellt så tycker jag att det är synd att de dras med allt drägg. Jag har själv varit närvarande och festat vid ett tillfälle men håller mig borta numera. Som jag upplevt det så finns det mycket BRA folk i RTC men de får tyvärr ingen uppmärksamhet... hyenorna skriver om det som säljer.
Ledsen om det blev lite väl mycket OT. Nu kan ni fortsätta att diskutera om Östermalmsborna har råd att betala eller om Seat är en lyxbil eller ej. :)
spango skrev:
Och vad var poängen med alla brandbomber, vapen et.c. som beslagtogs?
Det har jag tagit upp i mitt förra inlägg. Läs det. Vapnen användes inte heller.
PeW skrev:
Jag tycker att det är helt okej att festa, på gator, parker och torg. Men det är fasen i mig inte okej att vandalisera och det är ännu mindre okej att gömma sig bakom en politisk färg i sitt vandaliserande!
Vandaliseringen var inte omfattande. Ett fåtal av festdeltagarna, två hundra stycken, befann sig efter festen i närheten av där det vandaliserades. Ett antal av dessa, av skadorna att döma några tiotal personer, vandaliserade. På festen förekom ingen vandalisering. Arrangörerna städade också upp efter sig.
Robban skrev:
Kanske inte. Men du gör verkligen allt du kan för att bagatellisera den. Och det är inte mycket bättre det.
Jag bagatelliserar den därför att den är en bagatell. En ytterst liten minoritet av demonstranterna slog efter festen sönder som mest 20 rutor (den högsta siffran jag hört i massmedia) - tillhörande butiker, kiosker och busskurer - samt skadade minst två personbilar. Det skedde också i ett fashionabelt kvarter där glassplittret troligen sopades bort och de skadade och trasiga rutorna ersattes när kvarterets invånare knappt vaknat till. Det efter att en fest med omkring 1 000 till 2 000 deltagare förlöpt lugnt - en fest som trots detta i massmedia, och av er, utmålas som en kaotisk, brutal och våldsam tillställning som ledde till ödeläggelse av hela området. Eller, det var väl i alla fall målsättningen med den, minst!
Del Pero skrev:
Fotbollshuliganer säger du, hade de fotbollar med sig eller? Är man fotbollshuligan till yrket?
Nej, det är en fritidssyselsättning. Anledningen till att de av mig, massmedia, "reclaimare" och nazisterna benämns som fotbollshulliganer är därför att det är vad de själva kallar sig. Det pågår en diskussion om det inträffade i deras forum: http://www.sverigescenen.com/forum/default.asp?ViewPostList=True&TopicID=2821&ForumID=11
Del Pero skrev:
Det är ju nämligen just dessa som lyckas med det som RTC gång efter gång misslyckas(?) med, nämligen "ta över gatan" och festa. Om du någon gång befunnit dig på Östermalm en matchdag (i år kan det bli lite svårt då ingen Allsvensk fotboll spelas på Stadion ) så har du kunnat bevittna hur Humlan var fylld med festande människor eller hur pubarna i området varit smockade.
Hur trevligt det än låter, och det låter faktiskt trevligt, så står det klart att det inte är någon politisk manifestation. Målsättningen är att fira en eventuell fotbollsseger, eller glömma en förlust, och dricka sig packad - inte protestera mot att det offentliga privatiseras och kommersialiseras. Jag tvivlar på att pubarna skulle vara smockade om man tog bort ölen och fotbollen. Karlaplan, där reclaim-festen i Stockholm utspelade sig, var dock rätt full. Utan vare sig elitfotboll eller serveringstillstånd.
Jag bagatelliserar den därför att den är en bagatell.
Jo, har förstått att du tycker det. Och det är lika illa, som sagt.