129 svar · 3 443 visningar · startad av Fia · sida 7 av 7
Intressant artikel i dagens DN: Kvinnoledda företag mest lönsamma Jag vill se fler kvinnor på ledande positioner! (y)
Läs frågan i sin helhet →Fia skrev:
Det gör jag ju inte. Den här tråden går ju ut på att nysta i varför det är så. :)
Kan det inte vara så att företagsledningar ser (medvetet eller omedvetet) anställandet av en kvinna som ett risktagande och är mer benägna att göra det i goda tider än i dåliga?
Det skulle förklara undersökningen utan att förkasta premissen att kvinnor och män är lika goda företagsledare.
Danne V skrev:
Att inte få köra egen bil kan på sin höjd kanske kallas "orättvist". Förresten har väl Saudierna världens högsta inkomster? Dom åker väl egen Rolls med chaufför vart dom än ska? Ska vi försöka ah lite perspektiv?
Perspektiv var just ordet. Om du på allvar menar att det inte är förtryck att förvägras tillstånd att köra bil enbart för att man är kvinna och att detta inte är något att uppröras över "eftersom alla ändå åker limousine" så är det nog du som behöver lite perspektiv.
Jag vågar nog påstå att kvinnor i Saudi-Arabien i många avseenden till och med befinner sig i en värre situation än vad svarta människor gjorde i apartheid-Sydafrika och jag kan svårligen se att det är annat än rent förtryck.
http://www.amnesty.org/ailib/intcam/saudi/briefing/4.html
Amnesty skrev:
Equal treatment for women and men is a fundamental principle of international human rights standards. Yet in Saudi Arabia discriminatory practices against women are not only prevalent, they are also in some cases required by law.
Amnesty skrev:
The abuse of women's rights in Saudi Arabia is not simply the unfortunate consequence of overzealous security forces and religious police. It is the inevitable result of a state policy which gives women fewer rights than men, which means that women face discrimination in all walks of life, and which allows men with authority to exercise their power without any fear of being held to account for their actions
sgtpepper skrev:
Perspektiv var just ordet. Om du på allvar menar att det inte är förtryck att förvägras tillstånd att köra bil enbart för att man är kvinna och att detta inte är något att uppröras över "eftersom alla ändå åker limousine" så är det nog du som behöver lite perspektiv.
Ja, tänk att jag menar det. Av alla verkliga förtryck både i Saudi och på andra håll i världen, så ter sig ett förbudet att ta körkort för att man är kvinna tämligen harmlöst. Orättvist, visst! "Förtryck"? Knappast.
"Perspektiv", alltså. Men eftersom vi snackar körkort kanske det passar bättre med "distans", ;)
sgtpepper skrev:
Jag vågar nog påstå att kvinnor i Saudi-Arabien i många avseenden till och med befinner sig i en värre situation än vad svarta människor gjorde i apartheid-Sydafrika och jag kan svårligen se att det är annat än rent förtryck.
Det har du säkert däremot rätt i. Jag vet inte särskilt mycket om hur Saudierna lever alls, så det har jag ingen åsikt om.
sgtpepper skrev:
Kvinnliga imamer?
Iofs kul, men ärligt: Jag tycker inte att gamla trätor i andra trådar ska dras med in i nya. Det där var lite onödigt.
Danne V skrev:
Ja, tänk att jag menar det. Av alla verkliga förtryck både i Saudi och på andra håll i världen, så ter sig ett förbudet att ta körkort för att man är kvinna tämligen harmlöst. Orättvist, visst! "Förtryck"? Knappast.
haha, alltså jag fattar inte hur du tänker. Hur kan du se bilkörning som en så liten sidogrej? Har du själv körkort och kör bil?
"orättvisa" är när någon får mer än du. Här förvägras kvinnor en naturlig del i samhället, för att dom är just kvinnor. För att dom ska "veta sin plats" och inte tro att dom är något. Varför ska kvinnor kunna ta sig runt för egen maskin? Dom är ju bara kvinnor. Så resonerar man, och det skulle inte vara förtryck? :D
HiDensity skrev:
haha, alltså jag fattar inte hur du tänker. Hur kan du se bilkörning som en så liten sidogrej? Har du själv körkort och kör bil?
"orättvisa" är när någon får mer än du. Här förvägras kvinnor en naturlig del i samhället, för att dom är just kvinnor. För att dom ska "veta sin plats" och inte tro att dom är något. Varför ska kvinnor kunna ta sig runt för egen maskin? Dom är ju bara kvinnor. Så resonerar man, och det skulle inte vara förtryck? :D
Jag kollade igenom bl.a. länken sgtpepper gav, och 6-8 andra sajter som handlar om hur kvinnor behandlas i Saudi, med några läskiga händelser som exempel. Dom har verkligen ett helvete.
Men just körkörtförbudet var öht inte ens nämnt på mer än en av sajterna, så av alla varianter av verkligt förtryck dom lever under, så verkade ju inte det ha nån högre prioritering för dom heller.
Tycker bara man kanske ska använda rätt ord vid rätt tillfälle, annars går det inflation i en term. Då finns det ju liksom inget kvar när man ska beskriva verkligt allvarliga förhållanden. Men visst, kalla körkortsförbudet för "förtryck" om du vill det. Jag tycker att "orättvisa" eller "diskriminering" passar bättre. Det var det hela.
Danne V skrev:
Dämpa dej och håll isär vad du svarar på. Du frågade mig om inlägget där jag skrev "Är du gift?" eller nåt. Jag skrev att det var på skämt. Är du med?
Nej, fortfarande inte, för det är inget att skämta om.
Danne V skrev:
Kommentaren om att kvinnor i västvärlden idag har visst "övertag" var en parentes, skriven inom parentes för att visa att det var en parentes. Med ordet "parentes" avses att det har mindre betydelse för sammanhanget osv. Om du inte uppfattade det, utan hängde upp dej på parentesen, så ber jag om ursäkt.
Det spelar väl ingen roll hur många paranteser du använder, eller hur mycket mindre "betydelse" du tycker att det har; du har helt enkelt fel. Kvinnor har inte något "övertag" i dagens väst. Jag vågar faktiskt påstå detta.
Danne V skrev:
Nej, det är inget vettvilligt påstående alls. Kvinnor har problem på en del områden, män har problem på andra. Kvinnor favoriseras ibland, män favoriseras ibland.
Dilemmat är att hela diskussionen kantrat eftersom den handlar om de värden som är lätta att identifiera, dvs yrkesliv, imkomster osv. Och där har mannen en starkare ställning, onekligen. Men livet rymmer lite mer än ett chefsjobb och fet lön.
Okej, så nu ska du tala om för mig att det handlar om ett större perspektiv? :e Jag har alltid förespråkat ett bredare och mer generellt grepp kring hela frågan med jämställdhet och kvinnokamp, och gör fortfarande, eftersom saker som t.ex. kvotering motverkar syftet. Och det måhända att yrkesliv och inkomster är "lätta att identifiera", men det har väl ingenting med deras genomslagskraft som diskussionsämnen att göra?
Men så, egentligen är det du säger helt rätt, eftersom vi borde se problemet i sin helhet istället och inse att det faktiskt är ett jättestort problem att kvinnor över hela världen behandlas på så regelvidriga sätt. Och att det innefattar västvärlden också, fast på ett annat sätt. Ja, då är vi ju nästan överrens, vilket bara det är.. ja, otippat.
