Kvinnoledda företag mest lönsamma

Danne V skrev:

Jodå, det finns det absolut. Men jag känner till alldeles för lite om det så en diskussion skulle bli tämligen värdelös. Och därför tyckte jag att du/vi ska hålla oss på hemmaplan istället. Men när jag föreslog det så tyckte du att jag "duckade" - så jag sa "OK, låt oss diskutera Vietnam då." Men det visse ju du inget om. Så då "duckade" ju du också.

Jag duckade eftersom sitautionen i Vietnam enligt dig inte handlade om "kvinnoförtryck in andra länder", som jag hade efterlyst från början. Hade du erkänt att kvinnor i Vietnam var utsatta för kvinnoförtryck kan jag lova dig att jag försökt sätta mig in i ämnet. (Chansen finns fortfarande! Try me!) :)

Jag vill fortfarande diskutera "kvinnoförtryck i andra länder" med dig. Men eftersom du är petigast när det gäller att välja vad som är kvinnoförtryck och inte, så ville jag göra det enkelt för dig genom att låta dig välja en situation där DU tycker att det sker ett kvinnoförtryck. Kan du inte det för att du vet för lite om nån typ av kvinnoförtryck över huvud taget? Du som enligt din egen utsago funderat mycket mer på detta än vad jag har! :f

Seså, nämn ett kvinnoförtryck som vi kan diskutera nu! :)

Fia skrev:

Jag duckade eftersom sitautionen i Vietnam enligt dig inte handlade om "kvinnoförtryck in andra länder", som jag hade efterlyst från början. Hade du erkänt att kvinnor i Vietnam var utsatta för kvinnoförtryck kan jag lova dig att jag försökt sätta mig in i ämnet. (Chansen finns fortfarande! Try me!) :)

Jag vill fortfarande diskutera "kvinnoförtryck i andra länder" med dig. Men eftersom du är petigast när det gäller att välja vad som är kvinnoförtryck och inte, så ville jag göra det enkelt för dig genom att låta dig välja en situation där DU tycker att det sker ett kvinnoförtryck. Kan du inte det för att du vet för lite om nån typ av kvinnoförtryck över huvud taget? Du som enligt din egen utsago funderat mycket mer på detta än vad jag har! :f

Seså, nämn ett kvinnoförtryck som vi kan diskutera nu! :)

LOL!!!! :L

Så, om jag hittar ett kvinnoförtryck som är förjävligt, så enas vi om att det är förjävligt, åsså blir du glad. Nåt sånt? :)

Nej, jag gör inte ditt jobb, och du ska inte sitta och bestämma vad du vill att folk ska diskutera med dig. Är du intresserad av att diskutera kvinnofrågor i utlandet, så får du leta efter nån som kan mer än vad jag kan. Vi kan gärna prata om hur vi grabbar förtrycker svenska kvinnor :) eller hur det funkar i väst.

Vill du diskutera just med mej, så läs på om Vietnam då, och återkom.

Fia skrev:

Hade du erkänt att kvinnor i Vietnam var utsatta för kvinnoförtryck ...

"Erkänt"????? Erkänt vad? Kvinnor i Vietnam är öht inte utsatta för "förtryck".

Fia skrev:

Jag tror också att det är fler män som söker chefstjänster än det är kvinnor. Det skulle vara intressant att se statistik på det. Fast om tillsättningen av tjänster skulle ske slumpmässigt så skulle det inte vara så stor debatt om att kvinnor blir diskriminerade vid högre anställningar. (På wF finns ju ingen debatt om att kvinnor "inte får bli medlemmar" eller dylikt.)

Om det är så som Gladh har diskuterat, att vissa tjänster tillsätts informellt genom kompisar, så får ju kvinnor över huvud taget aldrig chansen att söka tjänsten. Vilket i sin tur leder till att de får sämre formella kvalifikationer vid nästa jobbansökning, när Gladhs kompis söker samma jobb som kvinnor igen. Lite orättvisa från början leder i så fall till större orättvisa ju högre upp i karriären man kommer.

De får jobba mer förebyggande på nätverkande, precis som de män som vill komma upp sig i karriären också måste göra.
Jag har knappast en bättre chans att få ett chefsjobb på hög nivå bara för att jag är man då jag saknar rätt kontakter och nätverk.

Och om det nu är så att vi har rätt i att det är fler män som söker chefsjobb så är det väl inte speciellt konstigt att vi idag har fler män än kvinnor på dessa poster?

bendro skrev:

De får jobba mer förebyggande på nätverkande, precis som de män som vill komma upp sig i karriären också måste göra.
Jag har knappast en bättre chans att få ett chefsjobb på hög nivå bara för att jag är man då jag saknar rätt kontakter och nätverk.

Kunde inte ha sagt det mycket bättre själv..

- M

bendro skrev:

De får jobba mer förebyggande på nätverkande, precis som de män som vill komma upp sig i karriären också måste göra.
Jag har knappast en bättre chans att få ett chefsjobb på hög nivå bara för att jag är man då jag saknar rätt kontakter och nätverk.

Kunde inte ha sagt det mycket bättre själv..

bendro skrev:

Och om det nu är så att vi har rätt i att det är fler män som söker chefsjobb så är det väl inte speciellt konstigt att vi idag har fler män än kvinnor på dessa poster?

Inte bara söker, det var någon som sa att det gick 1 kvinna på 10 män i företagsledningar. Det betyder ju att folk med erfarenhet per automatik är en övervägande del män, så även om hälten av alla som sökte skulle vara kvinnor, så skulle de flesta av dessa alltså sakna erfarenhet och därmed knappast kvalificera sig till jobbet.

Det är ju lite väl enkelt att tycka att det skall finnas fler kvinnor som företagsledare, de måste ju finnas också? Man kan ju inte bara ta vem som helst och sätt där, det måste vara rätt kvinna med rätt kontakter och rätt nätverk. Och då när många kvinnor saknar erfarenheten och nätverket (eftersom de inte finns med i toppen idag) så blir det ju automatiskt större chans att mänen får jobbet, borde inte vara så svårt att förstå, och har inget med ojämställdhet att göra.

- M

fia skrev:

Lite orättvisa från början leder i så fall till större orättvisa ju högre upp i karriären man kommer.

Orättvisa??? Påstår du att det är orättvist när en arbetsgivare väljer att anställa någon utan att annonsera ut tjänsten?

- M

Bendro skrev:

De får jobba mer förebyggande på nätverkande, precis som de män som vill komma upp sig i karriären också måste göra.
Jag har knappast en bättre chans att få ett chefsjobb på hög nivå bara för att jag är man då jag saknar rätt kontakter och nätverk.

Bra skrivet. Ett annat av sätten för tjejer och kvinnor att komma upp sig är ju att hjälpa varandra, än att flytta över fokusen på mannen, det är inte mannens ansvar. Vi bör själva ta ansvar och ge varandra stöd, man får inte kontakter utan att själv arbeta på det, istället för att leka offer, eller börja intrigera mot varandra..osv

Jag har personligen ingen ambition till att vilja vara chef, men om någon väninna i min omgivning skulle vilja det, skulle jag ge mitt fulla stöd. Det vore coolt. :D

Jämställdshet och rättvisa är ju 2 helt olika saker vad jag har förtstått här. Fia, svara på mitt inlägg nr.43 är du snäll...

LoLo skrev:

Bra skrivet. Ett annat av sätten för tjejer och kvinnor att komma upp sig är ju att hjälpa varandra, än att flytta över fokusen på mannen, det är inte mannens ansvar. Vi bör själva ta ansvar och ge varandra stöd, man får inte kontakter utan att själv arbeta på det, istället för att leka offer, eller börja intrigera mot varandra..osv

Håller med helt och fullt. Vill bara lägga till en sak, tjejer/kvinnor skall utöver det du nämnde även jobba för att komma in i samma nätverk som männen. Jämställdheten tjänar inget på två separata nätverk.

Mysko skrev:

Jag upplever att det är mest gubbar som tjötar i denna tråd, vet ju inte vem som gömmer sig bakom användarnamnen förvisso men det är så jag upplever det. Som kvinna skulle inte jag missa att sjunga ut......... måste ju finnas många fler tjejer med tankar och åsikter än nästan bara Fia.

:q :q :q

Jag kanske misstar mig.

Fia svarar:

Fia skrev:

Det är mest gubbar som tjötar i tråden, för att det är mest gubbar som hänger på wF. Det finns ett fåtal andra tjejer, som av någon anledning har valt att inte debattera i den här tråden. Jag vet inte varför. Kanske är det för att de upplever att gubbarna inte gärna lyssnar och tar till sig det tjejerna säger (något jag själv upplever), men det är förstås bara spekulationer från min sida.

Bendro drar en slutsats:

Bendro skrev:

Det kan inte vara så att det du just beskrev är en situation liknande den som uppstår när en chefspost skall tillsättas? Det är mest gubbar som söker.

Det var precis dit jag ville komma utan att dra egna slutsater. Det kön som är mest representerat är ju det kön som drar längsta strået, hörs och syns mest. Det är väl bara logiskt....... och en förändring är inte gjort i en handvändning men att det finns en debatt betyder ju att en förändring är på väg.
Det skulle vara kul att höra åsikter från andra tjejer på WF ......... men det är väl DN debatt som gäller om man vill läsa åsikter en liknande fråga. :(

LoLo skrev:

Bra skrivet. Ett annat av sätten för tjejer och kvinnor att komma upp sig är ju att hjälpa varandra, än att flytta över fokusen på mannen, det är inte mannens ansvar. Vi bör själva ta ansvar och ge varandra stöd, man får inte kontakter utan att själv arbeta på det, istället för att leka offer, eller börja intrigera mot varandra..osv
:D

Bra skrivet........ (y) ...... klarsynt

mysko skrev:

Vad händer när vi har säg 50/50 vad händer då? Kommer det att räcka då? Det tror inte jag ......... inte på långa vägar.

Fia skrev:

Hur kommer det inte räcka, enligt dig? Jag kan tänka mig att det inte räcker med jämn könsfördelning på alla positioner. Samma löner för samma arbeten oavsett kön är minst lika viktigt.

Håller med, lika lön för lika arbetsinsatts, med dig till 100% nada problemas.
Men vad jag fiskade efter att kvinnor säkerligen inte är mindre maktgalna än män. Så om vi iframtiden har så jämställt och rättvist som det går att få, så tror jag ändå att många feminister kommer kämpa på för att få ännu mera makt.
Men det har inte med denna tråd att göra. :OO

LoLo skrev:

Ett annat av sätten för tjejer och kvinnor att komma upp sig är ju att hjälpa varandra, än att flytta över fokusen på mannen, det är inte mannens ansvar. Vi bör själva ta ansvar och ge varandra stöd, man får inte kontakter utan att själv arbeta på det, istället för att leka offer, eller börja intrigera mot varandra..osv

Ta mig hundans böfvelen det bästa jag läst idag! :bire

Mysko skrev:

Håller med, lika lön för lika arbetsinsatts, med dig till 100%

Mjaee..... jag ska nog be att få reservera mig:

Själva "arbetsinsatsen" är ganska oväsentlig för en företagare - om vi nu snackar jobb på lite högre positioner, vill säga.

Alltså, man bryr sig inte särskilt mycket om Nisse och Nisselina jobbar lika hårt och lika länge varje dag. Det som premieras är resultatet av deras ansträngningar. Om Nisselina säljer 100 Förslagsomkopplare för en miljon per styck på en förmiddag, men Nisse behöver två dagar på sig för samma resultat, så ska Nisselina ha mer pröjs även om dom har samma befattning, samma utbildning, osv.

Ville bara poängtera det, eftersom man nästan alltid hör "lika lön för lika jobb". På ett verkstadsgolv funkar det oftast, men inte högre upp.

Mysko skrev:

Bra skrivet........ (y) ...... klarsynt

Oj, tack.

Danne V skrev:

Ta mig hundans böfvelen det bästa jag läst idag! :bire

Jippiii.

Det är ungefär tre gånger fler män än kvinnor som startar och driver företag. Det kan därmed vara en anledning till den ojämna fördelningen i toppen. Fast det vore rätt intressant om de flesta företag startas av män, men sedan får en kvinnlig chef.

Fia skrev:

Det låter intressant! (y) Jag skulle vilja se en källa på det där. En kompis till mig berättade igår kväll att flera undersökningar visat på den totala motsatsen, att när man anonymiserade ansökningarna så blev det inte längre någon manlig övervikt på de tillsatta tjänster. (Jag letar efter källor till det...)

Anonyma jobbansökningar en flopp

"Nitton ansökningar till en rektorstjänst i Växjö anonymiserades för att undvika diskrimineringsrisken. Sedan valdes fyra intressanta sökanden ut för intervju. Alla fyra visade sig vara män över 50."

Pace skrev:

Anonyma jobbansökningar en flopp

"Nitton ansökningar till en rektorstjänst i Växjö anonymiserades för att undvika diskrimineringsrisken. Sedan valdes fyra intressanta sökanden ut för intervju. Alla fyra visade sig vara män över 50."

Heh.. det var ju intressant att gubbar som jag plötsligt ansågs arbetsföra. Det hör ju inte till vanligheterna. :)

Men, medan det självklart var lite kul, så måste man ju hålla i minnet att ETT test för ETT jobb (och dessutom i Småland dit ingen rätt navlad kvinna vill flytta hehehe), så det är ju knappast nåt statistiskt rättvisandet underlag..

Men, kul, som sagt.... :)

Danne V skrev:

Men, medan det självklart var lite kul, så måste man ju hålla i minnet att ETT test för ETT jobb (och dessutom i Småland dit ingen rätt navlad kvinna vill flytta hehehe), så det är ju knappast nåt statistiskt rättvisandet underlag..

Absolut. Men det stod också "Det är sju kommuner med Växjö och en handfull statliga myndigheter som infört anonymisering av jobbansökningar efter en rekommendation av den statliga anonymitetsutredningen i januari 2006. Men ingenstans har det getts belägg för att borttagande av kandidaternas identitet lett till minskad diskriminering."

Även om det inte representativt för hela Sverige så ger det åtminstone en fingervisning.

Pace skrev:

Absolut. Men det stod också "Det är sju kommuner med Växjö och en handfull statliga myndigheter som infört anonymisering av jobbansökningar efter en rekommendation av den statliga anonymitetsutredningen i januari 2006. Men ingenstans har det getts belägg för att borttagande av kandidaternas identitet lett till minskad diskriminering."

Även om det inte representativt för hela Sverige så ger det åtminstone en fingervisning.

Jajamänsan. T.o.m. en liten långfingervisning, om jag får drista mig att vara lite fullifan. :)

Ser gärna mer kvinnor i högre positioner. Dock så verkar det som att många av de som blir chefer inte borde bli chefer och att de som inte vill bli chef är de som kan passa bäst. :)
Utifrån det att många högre positioner kräver att vederbörande "kliver över lik" för att få den positionen, kanske speciellt när det gäller kvinnor (då det trots allt fortfarande existerar "gubbmentalitet" i toppen på många företag), så är det inte (som jag antar) så himla osannolikt att de kvinnor som slagit sig fram saknar förmåga att ha pondus i kombination med empati, vilket i sin tur kan leda till sämre arbetsklimat som i sin tur leder till minskad lönsamhet. Dessa slutsatser kommer sig ifrån två kvinnor som jag känner väl, varav den ena jobbar som toppchef på ett stort kreditföretag och den andra blir ständigt rekommenderad att avancera till chef över en IT-avdelning men tvekar då hon trots sina goda kvalifikationer och trots sin pondus och förmåga att leda, inte vill eller orkar "kliva över lik".. Den första har redan gjort det ;)

Slutsats: Fortfarande är det svårt att få fram kvinnor i toppositioner och de få som blir det kan få problem med lönsamheten. Trist men vad ska man tro?

Säger inte att det är ett faktum eller att det måste vara så, men det är det intryck jag fått ivf :)