celiaMedlem sedan dec. 20012 532 inlägg
erka skrev:
Han hatar Saddam mer än något annat men enligt honom så är folket förblindade och tack vare FN's (usa ledda) sanktioner har de bara gjort Saddam starkare hos folket.
Han är alltför bra på propaganda... det är otroligt hemskt hur man kan lyckas styra folk så! Sanktionerna har ju uppenbarligen inte hjälpt, så jag kan förstå att folk skyller en del av sitt lidande på FN/Usa och dessutom stödjer den som säger sig stå upp mot dessa. Att stå upp mot sanktionerna om det betyder att folket lider, eller "underkasta" sig USA och hjälpa folket... :x
EerkaMedlem sedan dec. 19996 522 inlägg Celia
Det är just problemet att vi anser oss veta mer än Irakierna och säga till dem, ni har fel Saddam är inte en bra ledare för er, ni ska ha en västerländksdemokrati med till en början en amerikansk guvenör som styr och ställer. Sanktionernna har ju bara bidragit till en halv miljon irakiers död samt Saddams makt över Irak. Jag är kluven i frågan om det är rätt att avsätta Saddam Hussein med vapenvåld med de baktankar som finns, varför slutade väst stödja opisitionen som gjorde revolt under Irak-kriget. Vill folket ha förändring så sker det oftast en förändring, alla diktaturer jag kan tänka på har fallit innifrån och inte utifrån. I Iran lyckades folket största styret och listan kan göras lång.
Det är problematiken att vi sätter oss över annat folk tänkade som jag stör mig på, vi kallar dem vilseledda och hjärntvättade, men kan aldrig komma ifrån faktumet att vi sätter oss över andras tänkande genom att dra dessa slutsattser ifrån vårt hörn av världen. Han kunde försvunnit efter en folklig resning men då drog sig väst ut, nu helt plötsligt ska de ställa upp.
Man kan hoppas det blir fria val och folket väljer ett styre som inte blir en nickedocka till USA.
celiaMedlem sedan dec. 20012 532 inlägg erka
Håller helt med!! Men jag tycker det har visats med all önskvärd tydlighet att Saddam inte förtjänar att vara president i Irak; folkmord, folk som försvinner hursomhelst, svält etc plus en arrogant ovilja att samarbeta med FN. Däremot kanske det känns som att välja mellan pest (Saddam) och kolera (USA) för irakierna!?
CCyberPetMedlem sedan dec. 19996 588 inlägg Spontandemonstration för 10 minuter sen som gick utanför min balkong (jag fick vifta lite med kameran som protest).
http://member.webforum.nu/11/DSCN4650.jpg
Nån som såg riksdagsdebatten??
celiaMedlem sedan dec. 20012 532 inlägg En annan sak, som jag läste på ett annat forum där mest amerikanska tjejer skriver:
Isn't it easy to take our freedom for granted - assuming that it's a citizen's natural right??? But, it's actually not!! Freedom's a legacy from our ancestors - who have often struggled for this *privilege* of ours - and it justly requires our deep committment, strong effort, and historical appreciation to exist!!!
Här i Europa tar vi det för självklart att länder ska vara demokratiska, att det är en mänsklig rättighet att ha tryckfrihet, yttrandefrihet etc Konstigt att det kan vara sån skillnad... men det förklarar kanske varför de använder alla möjliga medel för att införa "sin" demokrati i andra länder också!?
IIngridMedlem sedan dec. 19997 740 inlägg "Nån som såg riksdagsdebatten??"
Nä den missade jag. Sa de något revolterande?
CCyberPetMedlem sedan dec. 19996 588 inlägg Njae, de var väl lite förvånade över att idag så ville Kd, M och Fp stödja USA medan tidigare så gick de på FN-linjen. C, S, V och Mp var däremot rörande eniga.... fast C, V och Mp tyckte nog att Persson skulle vara lite tuff i EU-toppen (som han träffar ikväll) och i FN.
Det var i korthet vad som sas. :e
MMattiMedlem sedan dec. 19996 592 inlägg ~5000 elever i Stockholm prosterade mot kriget:
http://www.halso.info/elever_mot_krig/
Idag har det inte inledds något nyy krig. Kriget har hållit på sen 1991. Fast många verkar ha svårt att fatta det.
Och, nej jag är inte för Saddam (eller hur han nu stavar) och nej jag är inte för USAs/GBs bombningar av Irak.
Innan andra världskriget bröt ut gjorde Hitler anspråk på flera områden i Europa. Bl.a Österrike. Världen blundade för detta med motiveringen att Hitler inte vill ha något mer landområde. Hitler gjorde anspråk på fler och fler områden men 1939 när Hitler gick in i Polen tog det stopp. Då förklarade Frankrike och Storbritannien krig mot Tyskland.
Att Hitler lyckats bygga upp förtroendet hos sin befolkning berodde på det utbredda missnöjet med Versaillefreden. Tyskland var fattigt p.g.a ekonomiska bestraffningar.
Ända sedan Gulfkrigets slut har FN:s vapeninspektörer varit på plats i Irak. Resolution 1441 ger flera bojkotter mot Irak utifall Irak inte nedrustar de vapen som västvärlden hjälpte Irak att skaffa. USA och övriga västvärlden vet mycket väl vilka vapen som finns. I början hade man vapeninspektionerna för att hålla koll på Iraks vapenarsenal. USA har antagligen ganska bra koll på vilka vapen som finns i Irak idag eftersom de själva hjälpt Irak skaffa vapnen.
Sanktionerna i resolution 1441 kan jämföras med Versaillefreden. Saddam använder missnöjet mot 1441 för att bygga upp folkets förtroende för Saddam.
Någon objektivitet i de statsstyrda medierna råder inte i Irak. Folket matas med propaganda från de statligt styrda medierna på samma sätt som i nazityskland.
Saddam har flera gånger gjort anspråk på Kuwait då han hävdar att kuwait är en provins till Irak. Hitler gjorde samma sak med Österrike. :l
Hitler mördade sin egna befolkning, Saddam gör samma sak.
Hitler hade sina fångläger, Saddam bombar kurder med nervgas. :l
Någonstans har jag hört att även Sverige bistod med ekonomiska resurser för uppbyggnaden av vapensystem, på samma sätt som USA.
Om man aldrig ser bakåt utan enbart framåt bör man se upp lyder ett ordspråk som passar väl in i det här fallet.
Det är skrämmande när man hör okunnigheten i historiska händelser hos folk. SVT intervjuade nyligen en deltagare i demonstrationståget som hävdade att de hade medlidande med det förtryck det irakiska folket utsattes för när Kuwait ockuperade dem. :l
Några kurder jag kommit i kontakt med hävdar att USA enbart är ute efter Iraks olja och att Bush kan dra åt helvete. När man sedan undrar om de glömt bort bombningen av Halabja, d.v.s sitt eget folk tittar de på en frågande och undrar vad jag snackar om.
Sedan är frågan huruvida ett krig är det bästa sättet att lösa en sådan här konflikt eller inte, men mig veterligen har Irak fått en tillräckligt lång tidsfrist och något bättre sätt att avväpna honom har inte visat sig under dessa år vapeninspektionerna har förekommit.
För er som vill läsa om nervgasbombningen av Halabja kan ni göra det här: http://www.google.com/search?q=Halabja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=sv&lr=
Eextra74Medlem sedan mars 200393 inlägg Regim i USA bär nog skulden för varenda civil som dör nu
KimMedlem sedan jan. 20007 697 inläggextra74
Du verkar vara en skojig prick, just därför ska jag ifrågasätta ditt senaste inlägg också.
Intressant att det endast är de civila offer som drabbas av USA som hörs, att sen lika många (om inte fler) får lida på grund av det förtryck som Saddam utövar mot sitt eget folk, det kommer inte alls upp.
Men självklart så handlar ju allting om var man vill lägga sin röst, på sanningen eller till vänster.
Redigerat med anledning av webForums regler §3.
Synpunkter angående detta beslut, ta kontakt med SirPeter alternativt admin@webforum.nu.
SirPeter
Forumledare, webForum
frankofMedlem sedan jan. 20016 874 inläggPartyt har börjat!!
Och det är sorgligt att se alla "nyttiga idioter" så totalt förblindade av USA-hat.
IIngridMedlem sedan dec. 19997 740 inlägg "Njae, de var väl lite förvånade över att idag så ville Kd, M och Fp stödja USA medan tidigare så gick de på FN-linjen. C, S, V och Mp var däremot rörande eniga.... fast C, V och Mp tyckte nog att Persson skulle vara lite tuff i EU-toppen (som han träffar ikväll) och i FN. "
var det allt :e
CCyberPetMedlem sedan dec. 19996 588 inlägg Ingrid, politik kan göras enkel :e
ntressant, någon sa till mig idag: "så länge det finns fattigdom kommer det att finnas terrorism".
Kanonbra sagt! :)
Då borde ju Bush och hans kompisar kämpa mot fattigdomen istället för "war on terrorism" som de nu bekämpar. De fattigare länderna blir bara fattigare när de blir sönderbombade. Al Quida (eller hur det stavas) och Jihad blir deras ursäkt att slå tillbaka, för de ser det även som en attack på deras religion. De kristna väst attackerar de fattiga och muslimska öst.
Vi sitter på en rejäl krutdurk här. Israelerna kan få för sig att slå till när ingen tittar och knölar till Palestinierna, sen verkar ju Saudiarabien inte så tillförlitliga heller. Nord och Sydkorea barkar ihop och snart ligger hela mellanöstern i rök och mörker likaväl som asien. Risken är att det sprider sig västerut.
IIngridMedlem sedan dec. 19997 740 inlägg "Ingrid, politik kan göras enkel "
...bevisa det den som kan.
celiaMedlem sedan dec. 20012 532 inlägg Jag är moderator på en amerikansk musiksite. Det är folk från hela världen som besöker den, men +90% är amerikaner. Nu har de börjat diskutera kriget, men bara ena sidan - om man inte håller med Bush och ber för trupperna varenda dag så är man en dålig människa ungefär... Vissa tror också att om tex Sverige skulle attackeras av nåt annat land, så skulle vi böna och be USA om hjälp. Skulle man andas att vi kanske föredrar FN så drar de upp andra världskriget... Usch, ibland önskar jag att jag inte moddade där LOL
Det här om att de ser sin "frihet" som en "gåva" från sina "anfäder" och den måste försvaras till varje pris ÖVERALLT, att människorna i Irak (och andra länder de krigat i) ska vara tacksamma för att USA hjälpte dem att få samma "frihet" som amerikaner har!?? Att USA har nån slags Messiansk ställning i världen... (som de sa på Rapport/Aktuellt)!??
De säger att de har yttrandefrihet, men andas man en stavelse om att man är emot kriget och/eller Bush så är man en landsförrädare. Se bara på Natalie i Dixie Chics (de var med i Sen kväll med Luuk häromveckan), så mycket skit hon fick för att hon står för sin åsikt!
Alltså, jag har svårt att förstå det tankesättet :/ Om nån kan mer om amerikansk historia så föklara gärna detta för mig! Det bråkas ju så mycket ändå i världen så jag försöker förstå deras synvinkel också, vill inte bli ovän med mina vänner där bara för att vi råkar ha helt olika uppfattning :)
bageraMedlem sedan jan. 2001126 inläggHur det än är så är varken sadam eller bush dom största slamporna i världen, det finns ju ruggigt mycke värre dårar än dom, så man kan bara hoppas att ingen av dom riktiga jubelidioterna finns bland amerikanska eller irakiska styrkor.
Man börjar liksom fundera på hela människosläktet och hur det egentligen står till hos folk.
Förstår inte hur det kan vara så svårt det här med demokrati, frihet, fred, kärlek osv osv...
begriper bara inte?????.
10 if krig goto 20 else goto 30
20 goto 10
30 print "coolt"
