Rekommenderad läsning

Aftonbladet kör ju någon slags kampanj mot våldtäkterna, men det har så vitt jag kan se helt undvikit att beröra denna sida av problemet, i sin oerhörda politiska korrekthet. Ty om sådant får inget yppas, åtminstone inte på Aftonbladet.

DN skrev:

Den senaste rapporten kom 1996 och visade att medborgare från Algeriet, Libyen, Marocko och Tunisien dominerade gruppen misstänkta män

Nämen, är alltså muslimska män från mellanöstern i högre grad ansvariga för våldtäkter mot kvinnor, vilken öööööverraskning!

sgtpepper skrev:

DN skrev:

Den senaste rapporten kom 1996 och visade att medborgare från Algeriet, Libyen, Marocko och Tunisien dominerade gruppen misstänkta män

Nämen, är alltså muslimska män från mellanöstern i högre grad ansvariga för våldtäkter mot kvinnor, vilken öööööverraskning!

Nordafrika snarare, dags för dig att fräscha upp geografikunskaperna. Ta en titt på Wikipedias karta över Mellanöstern. :stud

Wikipedias karta över Mellanöstern. skrev:

Termen Mellanöstern definierar endast ett kulturellt område, utan exakta landgränser. Ibland inkluderas därför även Libyen, Sudan och Cypern, p.g.a. dessa länders historiska och kulturella band till regionen. Namnet "Mellanöstern" är i sig motsägelsefullt och vilseledande, eftersom det egentligen rör sig om den allra västligaste delen av Asien, eller "Östern" ur europeisk synvinkel.

1. De flesta våldtäkter utförs av personer som känner offret. T.ex. en partner, f.d. partner, vän, familjemedlem etc. Det skulle inte förvåna mig om sådana våldtäkter mycket mindre sällan anmäls än överfallsvåldtäkter utförda av för offret okända personer, exempelvis i en park. Antalet anmälda våldtäkter är inte detsamma som antalet våldtäkter, inte heller är antalet anmälda och uppklarade våldtäkter detsamma som antalet våldtäkter.

2. "Enligt en ännu icke publicerad rapport från Brottsförebygganderådet, Brå, är män med utländsk bakgrund överrepresenterade i gruppen misstänkta våldtäktmän." Män med utländsk bakgrund är också överrepresenterade i grupperna arbetslösa, låginkomstagare, utslagna, lågutbildade, brottsoffer, misstänkta, fängslade o.s.v.

Att den jämförelsevis mindre jämställda synen på kvinnan kan vara en bidragande faktor är det ingen som förnekar, och givetvis är Sverige och svenskarna generellt mera jämställda än t.ex. Tunisien och tunisierna. Fast att påstå att det är den enda bidragande faktorn är det stark rasistvarning på. Merparten av våldtäkterna utförs trots allt av infödda svenskar, och den kvinnosyn vi i väst har är annorlunda men bara marginellt bättre än den i Mellanöstern.

Visst finns det en social förklaring bakom siffrorna. Perosner med invandrarnakgrund har svårare att komma in i samhället, och hamnar då av naturliga skäl oftare i brottsregistret, än medborgare som etablerat sig i samhället.

Det som är bra med artikeln är ändå att man tar upp fakta som ändå visar på att personer med invandrarbakgrund är överreprsenterade, vilket i stort sett tidigare alltid har förnekats.
När man nu lägger fram dessa fakta, så är det ju först nu som man kan börja diskutera problemet och komma med lösningförslag, vilket jag tycker är positivt.

Själv tycker jag att man skulle lagt korten på bordet mycket tidigare, då integrationsproblemet är så uppenbart. Tycker man skulle tagit itu med dessa problem tidigare, så hade vi nu kanske inte suttit med de integrationsproblem vi har idag.

Individen skrev:

2. "Enligt en ännu icke publicerad rapport från Brottsförebygganderådet, Brå, är män med utländsk bakgrund överrepresenterade i gruppen misstänkta våldtäktmän." Män med utländsk bakgrund är också överrepresenterade i grupperna arbetslösa, låginkomstagare, utslagna, lågutbildade, brottsoffer, misstänkta, fängslade o.s.v.

Jaha och arbetslösa, utslagna låginkomsttagare som är brottsoffer är i högre grad predestinerade att bli våldtäktsmän menar du alltså :q

Att den jämförelsevis mindre jämställda synen på kvinnan kan vara en bidragande faktor är det ingen som förnekar

Nej, men det är heller inget som lyfts fram, snarare tvärt om, det är lite fult att ens nämna sådana saker, något som effektivt spär på den allmänna främlingsfientligheten och föraktet för politiskt korrekta journalister, politiker och andra flummare.

Fast att påstå att det är den enda bidragande faktorn är det stark rasistvarning på.

Varför? Vad är det då?

Merparten av våldtäkterna utförs trots allt av infödda svenskar

Majoriteten av befolkningen i Sverige är (fortfarande) infödda svenskar. För diskussionens skull så får du gärna hänvisa till en undersökning som styrker ditt påstående. Enligt BRÅ är det ju tvärt om: "män med utländsk bakgrund är överrepresenterade i gruppen misstänkta våldtäktmän". Men visst, man kan hävda att misstänkta inte står i direkt relation till det verkliga antalet förövare, om man vill låtsas som det regnar.

Vilket skräp. Ska jag kanske skriva en artikel om att vatten är vått eller att eld är varmt och förvänta mig beröm för det?

Blårand skrev:

Det som är bra med artikeln är ändå att man tar upp fakta som ändå visar på att personer med invandrarbakgrund är överreprsenterade, vilket i stort sett tidigare alltid har förnekats.

Vem har förnekat det? Luktar smyg-Sverigedemokrat av det där "förneka"-pratet om jag ska vara ärlig. Det enda man hör från det hållet är hur allting förnekas...

Angående förneka: varför sätta fokus på minoriteten överfallsvåldtäkter? De flesta våldtäkterna sker inomhus och utförs av personer som känner offret. Sätt fokus på det i stället. Halvalkoholiserade svenssons som slår frugan titt som tätt och tvingar till sig sex.

Blårand skrev:

När man nu lägger fram dessa fakta, så är det ju först nu som man kan börja diskutera problemet och komma med lösningförslag, vilket jag tycker är positivt.

Själv tycker jag att man skulle lagt korten på bordet mycket tidigare, då integrationsproblemet är så uppenbart. Tycker man skulle tagit itu med dessa problem tidigare, så hade vi nu kanske inte suttit med de integrationsproblem vi har idag.

Det problemet får vi leva med ett bra tag till. Det är försent att göra någonting åt det som redan gått åt helvete. Om samhället kan minska arbetslösheten, ge skolan mer pengar och i största allmänhet förbättra allting som har med förebyggande att göra så är situationen troligen bättre om en 10-20 år. Kunde man lägga 10-20 år på att göra det sämre så borde man kunna lägga lika mycket tid på att göra det bättre.

Fast det lär inte hända. Hög arbetslöshet, låg inflation, rekordstora företagsvinster och aktieutdelningar, försämrade skolor, ökande klassklyftor...är vad som gäller och lär fortsätta gälla.

sgtpepper skrev:

Jaha och arbetslösa, utslagna låginkomsttagare som är brottsoffer är i högre grad predestinerade att bli våldtäktsmän menar du alltså :q

Japp, och särskilt överfallsvåldtäktsmän. Lite beroende på vad du nu menar med predestinerade...

sgtpepper skrev:

Individen skrev:

Fast att påstå att det är den enda bidragande faktorn är det stark rasistvarning på.

Varför? Vad är det då?

Finns säkerligen en mängd faktorer, där social utsatthet är den mest betydande.

sgtpepper skrev:

Men visst, man kan hävda att misstänkta inte står i direkt relation till det verkliga antalet förövare, om man vill låtsas som det regnar.

Man kan aldrig hävda att antalet misstänkta står i direkt relation till det verkliga antalet förövare. Du kan ju t.ex. läsa den här artikeln i DN: "Invandrare missgynnas i rättskedjans alla led".

Blårand skrev:

Det som är bra med artikeln är ändå att man tar upp fakta som ändå visar på att personer med invandrarbakgrund är överreprsenterade, vilket i stort sett tidigare alltid har förnekats.

Att invandrare är överrepresenterad i brottsstatistiken kan väl ändå inte komma som en överraskning? Vem har förnekat detta?

Att sedan skillnaden mellan "invandrare" och "svenskar" är betydligt mindre än den mellan "arbetare" och "tjänstemän" bryr sig dom flesta inte om. Det är inte ofta man hör någon skrika efter hårdare tag mot arbetarna. :OO

Hur kommer det sig att du alltid väljer infallsvinkeln "invandrare"?

Individen skrev:

Japp, och särskilt överfallsvåldtäktsmän. Lite beroende på vad du nu menar med predestinerade...

Finns säkerligen en mängd faktorer, där social utsatthet är den mest betydande.

Så överfallsvåldtäktsman blir man pga social utslagning och arbetslöshet, det är liksom ett rop på hjälp, den svages sätt att klaga på sociala missförhållanden? Vilket jävla dravel.

sgtpepper skrev:

Så överfallsvåldtäktsman blir man pga social utslagning och arbetslöshet, det är liksom ett rop på hjälp, den svages sätt att klaga på sociala missförhållanden? Vilket jävla dravel.

Tycker Individen snackar mer skit än vanligt, sgtpepper har (som vanligt höll jag på att skriva) rätt, det låter som riktigt mycket skitsnack bara, Individen.

Jag tycker inte Individen snackar skit. Tvärtom kommer han med invändningar som bör beaktas. Samtidigt som vi inte får låta bli att debattera invandrares överrepresentation inom överfallsvåldtäkter. Men ska man diskutera detta, måste man vara öppen för alla förklaringar som kan finnas. Lägger man locket på, riskerar man två olika negativa alternativ:

• Överrepresentationen förtigs i den offentliga debatten, och blir föremål för mer onyanserad diskussion runt fikaborden.
• Överrepresentationen tas upp, men debatten dikteras av folk som egentligen bara har som intresse att skylla allt på invandrare.

Nej, fram för en öppen diskussion där man värderar de faktiska argumenten.

Blir alltid lika förundrad över hur en del, enbart baserat på statistik (som de oftast inte läst själva) om ett hundratal våldtäktsmän, anser sig kunna dra slutsaster om en dryg miljon invadrare när det gäller frågor som t.ex. kvinnosyn och brottsbenägenhet? :l

Individen skrev:

Angående förneka: varför sätta fokus på minoriteten överfallsvåldtäkter?

Jag anser att man bör göra det, i viss mån. Det är iallafall inte fel, eftersom den extrema osäkerhet som råder för en kvinna till fots i en storstad idag, enligt mig stärker bilden av ett tandlöst polisväsende och ger eventuella våld(täkt)smän bränsle att göra det de kanske inte vågat tidigare. Det har diskuterats nyligen att våldtäktsmän kan triggas av varandra i viss mån, uppmuntrade av andra överfall att själva få modet att praktisera det sjuka maktbehov över en kvinna som en våldtäkt innebär.

Individen skrev:

De flesta våldtäkterna sker inomhus och utförs av personer som känner offret. Sätt fokus på det i stället. Halvalkoholiserade svenssons som slår frugan titt som tätt och tvingar till sig sex.

Problemet är att det finns en överväldigande mängd män(niskor) som inte vill lyssna på det här problemet, eftersom det stör deras bild av deras eget hem, de vill inte själva placera dessa hemska gärningar i sitt eget sovrum, kärnfamiljens trygga vrå. Hur många gånger har vi inte hört halvsnyftande historier om att alla män minsann inte är våldtäktsmän, eller "jag har minsann aldrig slagit en kvinna, iallafall inte med knytnäven minsann"?

Situationen för en överfallsutsatt kvinna idag är enligt följande; Du blir överfallsvåldtagen. Du får tips och råd från myndigheter, ministrar och manliga skribenter och kollegor om hur du bör undvika att gå ut, inte bli full och inte klä dig utmanande i framtiden för att undvika att denna tragedi inträffar igen.

Med detta tycker jag att det är lika klart som korvspad att man ska lägga en del fokus på överfallsvåldtäkter, av flera anledningar.

Så invandrare är överrepresenterade, vad ska ni göra åt det då? Skilja ur dom? Deportera dömda brottslingar? Jag kan inte tänka mig att nån aktion som inte blir extremt negativt uppfattad av media och befolkningen.

Robban skrev:

Blir alltid lika förundrad över hur en del, enbart baserat på statistik (som de oftast inte läst själva) om ett hundratal våldtäktsmän, anser sig kunna dra slutsaster om en dryg miljon invadrare när det gäller frågor som t.ex. kvinnosyn och brottsbenägenhet? :l

Instämmer till 100%

Web-Tor skrev:

Hur kommer det sig att du alltid väljer infallsvinkeln "invandrare"?

Vet vart du vill komma, men förstår inte hur du kommer fram till det?
Det finns mycket positivt med mångfald men tyvärr har den senaste tidens misslyckade integrationpolitik skapat en del problem, vilket allt som oftast tyvärr speglar sig i samhället.
Diskuterar man problemen som finns ute i samhället, så är en bristande integrationpolitik ofta en orsak till att problem uppstår inom många områden.
Detta är inte att välja en infallsvinkel, utan integrationspolitiken är något som ofta kommer upp då man diskuterar olika former av samhällsproblem. Som i detta fall med våltäkterna och dess förövare, där problemen delvis nog kan hänvisas till en misslyckad integrationspolitik.

His Divine Shadow skrev:

Så invandrare är överrepresenterade, vad ska ni göra åt det då? Skilja ur dom? Deportera dömda brottslingar? Jag kan inte tänka mig att nån aktion som inte blir extremt negativt uppfattad av media och befolkningen.

Tanken är att om man lägger fram dessa uppgifter och diskuterar dessa, så är det ju först då som man kan komma fram till en lösning.
Man ska varken skilja ut eller deportera, däremot måste man diskutera vad problemet beror på, och sätta in en rad lämpliga åtgärder.
Själv tycker jag att man ska satsa stort på integrationspolitiken, och inte bedriva den som man gör idag, då man ofta börja kör på utan att ha någon längre framförhållning eller planering.
Se fallet med flyktingarna som nu ska få sin sak prövad igen. Detta kommer att leda till att antalet flyktingar som nu ska ut till kommunerna komemr att tredubblas. Dock har man ingen färdig plan för hur detta ska gå till, hur mycket det kostar, eller hur man ska lösa de uppkomna problemen. Man kan inte driva integrationspolitik på det viset, för då uppstår problemen som sedemera visar sig i form av dålig brottstatistik och annat negativt, tyvärr.

Individen skrev:

Män med utländsk bakgrund är också överrepresenterade i grupperna arbetslösa, låginkomstagare, utslagna, lågutbildade, brottsoffer, misstänkta, fängslade o.s.v.

Så det menar alltså att människor som blir arbetslösa får en store benägenhet att våldta andra människor? Har du någon källa till detta.

Blårand skrev:

Vet vart du vill komma, men förstår inte hur du kommer fram till det?

Men i artikeln så framgår ju också att samtliga misstänkta förövare är under 30 år. Infallsvinkeln hade ju då t.ex. kunnat vara "unga brottslingar" istället för "invandrare". Eller hur?