PeW skrev:
Fast det kan vara svårt att få till en debatt som verkligen tar med alla infallsvinklar om den från början är offensiv i ena lägret och förvirrad i det andra.
Det är inget lätt ämne att diskutera, då problemet är komplext. Men någonstans måste man börja, och jag tycker det framkommit en del bra saker i diskusionen, även om vi naturligtvis inte kommer att lösa några världsproblem i denna tråd. :)
Robban skrev:
Vad jag vet har den inte släppts än. Allt vi har att gå på är DN:s beskrivning. Gör det lite svårt att bilda en egen uppfattning.
Jo, av den anledningen är det bra att föra en diskussion i ämnet, så att man får ta del av andras uppfattningar.
Rapporten ska släppas innan årskiftet, och kommer nog säkerligen at bli omskriven i media.
Web-Tor skrev:
Så den statistik du hyllar, den som vi nu ska sätta all vår tillit till, är inte publicerad ännu?! Du skriver att statistiken är "korrekt och riktig" – hur kan du veta det när du inte ens tagit del av den?
Rapporten är som sagt inte släppt ännu, men DN referar till rapporten som de fått ta del av, och även AB är inne på samma linje.
Statistik som kommer från BRÅ, behöver förvisso inte alltid vara rätt och riktigt. Det var kanske ett dåligt ordval från min sida. Men den statistik som kommer från BRÅ, brukar vara väldigt genomarbetet och korrekt. Så man får utgå från att uppgifterna stämmer, då det inte finns mycket annat att gå på.
Web-Tor skrev:
Att invandrare har en överrepresentation på 4 behöver ju inte betyda någonting om t.ex. arbetslösa är överrepresenterade med 8 (vilket var fallet i den senaste undersökningen från 1996). Eftersom fler invandrare är arbetslösa kan det ju mycket väl vara "arbetslösheten" som är problemet och inte "invandrarna"...
Problemet med den höga arbetslösheten bland invandrare, beror till stor del på brister i integrationspolitiken, vilket leder till utanförskap och kriminalitet. Så åter igen är det brister i integrationspolitiken som kan anses vara grundproblemet. Av den anledningen tycker jag det är viktigt att kunna diskutera just integrationspolitiken, och hur man ska kunna förbättra den så att fler får möjlighet att komma in i samhället.
Fia skrev:
Integrationsdiskussioner som startar med att belysa massa fel på den ena parten, eller övervägande tar upp sånt under diskussionens gång löper stor risk att öka motsättningar och främja otrevligheter som rasism snarare än att minska dem. Det motverkar ju integrationens syfte och då är det nära till hands att fråga sig vad dessa personer egentligen är ute efter.
Men det är fakta som behövs för att föra diskussionen vidare. I artikeln som DN skrivit, är det två personer med invandrarbakrund som uttalar sig. Dom är naturligtvis inte rasister, enbart för att de lägger fram fakta. De lägger fram faktat för att ha det som grund i en diskussion, som de har förhoppningar om ska leda fram till något positivt.
En artikel som belyser vissa problem med integrationspolitiken, tycker jag absolut kan vara en bra grund för en diskussion i ämnet? Förstår inte varför en positiv diskussion med framåtanda, kan anses vara så fel, enbart för att man startat diskussionen med att hänvisa till en bra och genomtänkt artikel?
Fia skrev:
Som medborgare har ju vi själva också del i integrationen, det är inte bara politiker som ska få det att fungera med hjälp av diverse beslut. Så även om olika vinklar bör kunna diskuteras öppet så är det ju bättre om man själv hjälper integrationen på traven genom att undvika alltför negativt vinklade diskussionsinlägg. :)
Absolut, alla har ett ansvar för vad som händer och sker i samhället, och visst kan vi säkert själva göra mer för att främja integrationen. Där har du helt rätt.
Dock förstår jag inte vad du tycker är så vinklat, då artikel som jag referar till är väldigt bra och intressant, och dessutom förs fram av två pesoner med invandrarbakgrund och som har goda kunskaper i ämnet.
