Va?!

Om majoriteten tycker att du ska dödas, finner du dig i det då?

------------------
"Det där med bilbolaget är så urbota dumt att jag inte ens tänker kommentera det..."
- :stefan: på webbforum

Om majoriteten tycker att du ska dödas, finner du dig i det då?

Eftersom jag litar på att ett samhälle inte utvecklas till detta så tycker jag frågan är ganska konstig. I ett demokratisk samhälle så blir det inte så. Däremot om någon liten extremistisk grupp får för sig att ta makten så kan det mycket väl hända.

// BeatBox

------------------
"Mörkrets gärningar, förekommer även på dagen"

Sixten Landby

I ett demokratisk samhälle så blir det inte så

Dvs: USA är ingen demokrati (ledtråden är "dödsstraff").

------------------
"Freedom is merely privilege extended unless enjoyed by one and all" - (Billy Bragg)

OK, jag kan omformulera.

För ett antal år sedan var skattesystemet sådant att man kunde bli tvungen att betala in allt man tjänade i skatt eller till och med mer om man tjänade väldigt mycket. Detta drabbade vid ett tillfälle Astrid Lindgren som var tvungen att betala 102% i inkomstskatt. Om detta (som inträffade i ett demokratiskt samhälle) hade drabbat dig, hade du funnit dig i det då eller hade du lagt pengar i madrassen?

------------------
"Det där med bilbolaget är så urbota dumt att jag inte ens tänker kommentera det..."
- :stefan: på webbforum

Marigteten av sveriges befolkning tycker att vapanvägran är bra,men ändå ändras inte lagaran.

Martin lutin king hade ju hella det vita usa mot sig när han bröt mot lagarna,men i efterhand ger vi honom rätt.Det är berättigat at bryta mot klagr ibland, om de är fel.

------------------
Emma Goldmans gravplats - liberty will not descend itself onto a people, a people must raise themselves to liberty

Det är ju upp till dom att bestämma om dom vill ha dödstraff eller inte. Och ärligt Icaros.... visst skickar dom helt oskylldiga rakt in i döden hela tiden ? Det är inte så att dom är dömda för t ex mord på 17 oskyldiga personer eller så ?

// BeatBox

------------------
"Mörkrets gärningar, förekommer även på dagen"

Sixten Landby

Jag förstår, ärligt talat, inte Beatbox inlägg 10 jan 2002 07:52, någon som gör det?
-

skribenten:

Detta är lektion 1A inom journalistik, men en sådan tycks individen behöva gå.

Ja, det är mycket jag borde gå och behöva lära mej. Nu har jag lärt mej en till sak, men tror du allvarligt att merparten av era läsare vet att det är en anonym redigerare som skrivit bildtexter och rubriker?

I stort sett hela min argumentation, som du sa, hänger på det. Bildtexterna och rubriken i artikeln är helt annorlunda och skapar en felaktig bild.

Dock kvarstår ju faktum att du buntade ihop en tragisk tonåring tillsammans med al Qaida krigare. Som att jämföra, hmm, latinamerikanska dödsskvadroner med skolskjutningar i sydöstra USA.
-

Hej, the-teacup. :)
-

Fridolf:

Du kan vara stöddig och läxa upp oss dumma ovetande om du vill men det är inget bra sätt att argumentera tycker jag.

Jag håller med helt och hållet.

skribenten:

Resultatet denna gång var onekligen tveksamt.

Där håller jag också med.
-

Beatbox, än en gång med ett inlägg som jag inte riktigt förstår syftet med. Jag citerade Bo Kaspers Orkester med låten 'Vi kommer aldrig att dö' därför att jag tror att det förklarar en del varför vissa begår självmord, och mer viktigt, på vilket sätt de gör det.

Vem minns du mest. En okänd person som inte ville någon ont och som dog tyst och stilla, eller minns du kanske Adolf Hitler betydligt bättre? Vem av dessa är på så vis "odödlig"?
-

Fridolf med ytterliggare ett vettigt inlägg.
-

skribenten:

Visst finns det dem som föraktar kvällstidningsjournalistik, men Aftonbladet är i dag Skandinaviens största tidning, vilket rimligen betyder att det även finns läsare som uppskattar oss.

Det finns mycket som är "poppis", men vidare korrekt är det kanske inte. Erat rykte bland mera seriösa läsare är utan tvekan väldigt dåligt, mestadels pågrund av en mycket liten andel artiklar.

skribenten:

Det var Individen som i sitt första, milt uttryckt förrvirrade inlägg i diskussionen angav tonläget, inte jag.

Meningen var att skapa en diskussion, och det har jag lyckats med. Du kan nog som oss alla andra ta kritik(hur "dålig" den nu än är), svälj ner den och ta ett djupt andetag.
-

Beatbox:

Det här handlar inte om någon "projecering" utan att det faktum att det finns människor som försöker bryta ned det samhälle vi lever i nu utan att faktiskt exakt veta hur det nuvarande systemet fungerar fullt ut.

Du är konservativ, Beatbox.
Om sanningen ska fram så håller inte merparten av världens befolkning med om att detta samhälle fungerar fullt ut. Eller du kanske bara menar vårat kära Sverige som ett samhälle utan att räkna in resten av världen? I så fall är du bara väldigt trångsynt.

Beatbox:

Gång på gång ser jag er helt respektlöst förkasta äldre människors åsikter.

Det finns anti-auktoritära ur alla åldersgrupper, och du är knappast så särskilt gammal själv Beatbox.
-

skribenten:

Jag håller med Beatbox. Självfallet är vi alla så funtade att vi generaliserar och utelämnar, annars skulle våra klena hjärnor koka över.

Det var the-teacup som du håller med, såvida inte Beatbox har skrivit ett identiskt inlägg och sedan dolt det för mina ögon.
-

Fridolf:

Betabox - varför måste du sänka din lön i "deras" samhälle?

*skrattar* :)
-

Beatbox:

För att deras samhälle ska fungera så måste alla som tjänar över medel sänka sin lön för att kunna höja låginkomsttagarnas lön.

Ja fy fasiken vad synd för alla brackor som inte får bada bubbelpool och åka mercedez.

Skapandet av företag och organisationer ska dock prioriteras på så vis att bidrag ges till dem som nu gör det. Avsaknadet av stat gör INTE att samarbete och solidaritet helt plötsligt upphör att existera. Människan är i grunden ett flockdjur, men människan är även vad hon gör sig till.
-

the-teacup med ett bra inlägg.
-

Beatbox:

Lagar och förordningar...

Dom rustar sitt välde med ordning och lag, som riktas mot dig - proletär!
Nåväl... bara ett citat och inte direkt vad jag tror fullt ut. Själv är jag ingen proletär utan en välmående "svensk".
-

Stömne, jag är alltid noga med att påpeka att "jag tror" när jag tror någonting och inte vet säkert. Min åsikt har jag för den delen full rätt att yttra.

Stömne:

Man räknar ju inte direkt med att det kommer sitta folk och analysera ens efterlämnade brev och komma fram till att man inte menade vad man skrev utan något helt annat.

Om sanningen ska fram så är detta vad Bishop gjorde.
Vet du med säkerhet att han var taliban. Är det inte lite ovanligt med femtonåringar som har helskägg?

Det spelar ingen roll om det vi gör är gott eller ont, meningen är ändå att bli ihågkommen och att på så vis "leva för evigt". Det är vad jag tror. Vissa människor kanske tyckte att det Bishop gjorde var bra, andra inte. Vad är rätt, vad är fel?
-

Noterar... En lite väl flummig avslutning på mitt inlägg.

[Redigerat av Individen den 10 jan 2002]

Mera: Osmo Vallo, Torgny Gustafsson, Torsten Leander, vad säger du om dem? Om det hade drabbat dig, hade du accepterat det då?

------------------
"Det där med bilbolaget är så urbota dumt att jag inte ens tänker kommentera det..."
- :stefan: på webbforum

Som vanligt individen så kommer du ju inte med någa vettiga arguemnt som håller.

Jag citerade Bo Kaspers Orkester med låten 'Vi kommer aldrig att dö' därför att jag tror att det förklarar en del varför vissa begår självmord, och mer viktigt, på vilket sätt de gör det.

Som du sa själv :

Jag kan inte förklara meningen med livet, men för att citera något så irrelevant som Bo Kaspers Orkester

Du glömmde bort den sista raden där du valde bold för att markera "...eller sätt en värld i brand".

Det var the-teacup som du håller med, såvidare inte Beatbox har skrivit ett identiskt inlägg och sedan dolt det för mina ögon.

Skribenten håller med mig OCH the-tecup om det nu va så svårt att förstå.

Det finns anti-auktoritära ur alla åldersgrupper, och du är knappast så särskilt gammal själv Beatbox.

Om du läste inlägget så skrev jag att jag va orolig för den dag jag blir gammal eftersom jag ser hur respektlöst äldre behandlas av de yngre "som vet bättre".

// BeatBox

------------------
"Mörkrets gärningar, förekommer även på dagen"

Sixten Landby

Hej Indeviden:idag hade jag mer ledig tid än beräknat,så jag hinner med att lyxa till det lite med inlägg på webforum.Inte bara vanligt mailande idag.Ni har piggat till er lite sen jag var ine sist,för då tycket jag att alla argumnet gick i cirkel.

Beatbox:varför tycker du att Indevidens argument inte håller?

------------------
Emma Goldmans gravplats - liberty will not descend itself onto a people, a people must raise themselves to liberty

[Redigerat av the-teacup den 10 jan 2002]

Beatbox försvarar dödsstraffet med argumentet att de förtjänar det...

Hur vet du det?
I många fall har svarta människor dömts till döden, med tvivelaktiga bevis, av en helvit jury, även fast rasism fortfarande är väldigt vanligt i vissa delar av USA.

Den som inte kan ge livet tillbaka ska inte heller dela ut dödsstraff. Alla har fel många gånger, och "lite synd" att ha fel gällande en dödsdom.

Beatbox försvarar dödsstraffet med argumentet att de förtjänar det...

Om man dödar en hel bunt med oskyldiga människor så tycker jag det räcker. Jag vet redan sedan tidigare din attityd gällande USA och jag tror inte mina ögon då jag läser ovanstående citat. Men och andra sidan så förespråkar ju du att man ska ta lagen i gena händer.

I många fall har svarta människor dömts till döden, med tvivelaktiga bevis, av en helvit jury, även fast rasism fortfarande är väldigt vanligt i vissa delar av USA.

Det finns fall där detta hänt. Och liknelsen med Sverige är ? Vadå ? Hallåååååå... det är i Sverige vi lever Individen. Måste du dra paralleller till USA hela tiden.

// BeatBox

------------------
"Mörkrets gärningar, förekommer även på dagen"

Sixten Landby

[Redigerat av Beatbox den 10 jan 2002]

Jag orkar inte anmärka på ord som du ovan har gjort. Läs igenom mina inlägg en gång till så förstår du.

Beatbox:

Om du läste inlägget så skrev jag att jag va orolig för den dag jag blir gammal eftersom jag ser hur respektlöst äldre behandlas av de yngre "som vet bättre".

Eller av äldre "som vet bättre". Det som är "problemet" är inte åldern utan åsikterna.

Håller med indeviden.Jag känner anarkister som är allt mellan 20-60 år gammal Mian Lodalen är väll knappast ingen ung flika och inte helle r Hans Alfredson.Det är ju han som har sagt "
"- Det stämmer, jag är någon sorts frihetlig socialist, säger han. Jag håller med anarkisten Bakunin som sade att man inte ska låta sig styras av en bok. Och han syftade icke blott på Bibeln, utan också på "Das Kapital" av Karl Marx" http://www.yelah.net/articles/citat0122
Beatbox:varför tror du inte att vi vet hur samhället fungerar? Jag vet det (om betyg säger något så hade jag mvg i samhälskunskap) Det är kanse det att vi inte tycker samhället är något bra.

------------------
Emma Goldmans gravplats - liberty will not descend itself onto a people, a people must raise themselves to liberty

[Redigerat av the-teacup den 10 jan 2002]

Eller av äldre "som vet bättre". Det som är "problemet" är inte åldern utan åsikterna.

Fel, fel, fel ! Högre ålder = mer livserfarenhet. Därför ska man i alla fall ta sig tid och lyssna på äldre och inte köra över dom det första man gör. Varför tror du äldre inte respekterar dig Individen ? Funderat på det någongång ?

// BeatBox

------------------
"Mörkrets gärningar, förekommer även på dagen"

Sixten Landby

Individen:

Stömne, jag är alltid noga med att påpeka att "jag tror" när jag tror någonting och inte vet säkert. Min åsikt har jag för den delen full rätt att yttra.

Jag har aldrig påstått att du inte har rätt att uttrycka din åsikt, men du ska inte förvänta dig att alla andra ska tycka som dig.

Individen:

Om sanningen ska fram så är detta vad Bishop gjorde.
Vet du med säkerhet att han var taliban. Är det inte lite ovanligt med femtonåringar som har helskägg?

Hur vet du att det är vad han gjorde?? Kände du honom eller?? Jag har heller aldrig påstått att han var taliban, jag sa att han sympatiserade med talibanerna (enligt det brev han skrivit själv]. Femtonåriga talibaner i Afganistan hade säkert inte heller helskägg för den delen helt enkelt för att femtonåringar sällan har den sortens skäggväxt. Du vet att det är ju inte direkt ett medlemskrav att ha helskägg när man vill vara taliban, däremot har de inte rätt att raka bort den det skägg (fjun?) som de har.

Jag kommer att fortsätta att tro att det han själv skrev i brevet var det han tyckte tills du kan prestera mer bevis för att han ljög i det brevet.

------------------
Bättre vara tyst och verka dum än att öppna munnen och undanröja alla tvivel.

Betbox Indevidens åsiker om usas dödshjälp delas av Amnysty.

De säger så här om dödstraffet i usa och minoriter: http://www2.amnesty.se/dp.nsf/start?openpage

"I september 2000 publicerade US Justice Department en undersökning om det federala dödsstraffet som visade att 80 procent av de som sitter i dödscell tillhör etniska minoriteter. Inga federala avrättningar har verkställts i USA sedan 1963. Sådana etniska minoriteter står för tre fjärdedelar av alla fall där de federala åklagarna yrkade på dödsstraff. Justitieministern Janet Reno sade sig vara "förtvivlad" över denna undersökning. President Clinton beordrade att avrättningen av Juan Raul Garza skulle skjutas upp i sex månader. Hans motivering var att det kunde finnas skillnader i tillämpningen av dödsstraffet på grund av rastillhörighet och att detta behövde undersökas. Nu lämnas fallet över till president George. W. Bush som under fem år som Texas guvernör godkänt över 150 avrättningar."

Och generelt säger Amnesty om döstraff

"Dödsstraffet strider mot den mest grundläggande av alla rättigheter, rätten till liv. Det utgör också den yttersta formen av tortyr, ändå finns dödsstraffet kvar i närmare hälften av världens länder. Vi måste bli fler som fastslår att avrättningar inte är lösningen på kriminalitet. Staten ska inte få döda för att visa att det är fel att döda."

------------------
Emma Goldmans gravplats - liberty will not descend itself onto a people, a people must raise themselves to liberty

Hmm, öga för öga, tand för tand. Nej tack. Våld föder bara mer våld, för det första. Sen kan man ju som sagt klanta sig under utdelningen av hämden.
Alternativ? Hmm, bra fråga, jag har iofs hört talas om en snubbe som hette Ghandi.

Angående "jag vet bättre" attityden.
Jag vet att det är Individen som klankas på mest, men som ideologisk själsfrände (hmm, typ) så skulle jag vilja säga att man kan inte kategoriskt säga att "jag vet bättre för jag är äldre". Jag kanske vet bättre än dig på vissa områden, vem vet (iofs kanske jag inte är så mycket yngre än dig, 24).
"Ungdomarna" kanske har ett liv också, och vill ha det bra, inte bara bli domderade av de äldre. Det är ett exempel på förtryck, åldersförtryck, finns andra förtryck också, patriarkatet, rasism, osv.

Dessutom undrar jag vad åldern har med vad-det-nu-var-vi-diskuterade att göra, hmm.

------------------
"Freedom is merely privilege extended unless enjoyed by one and all" - (Billy Bragg)

Hmmm, kan inte samma invändning användas mot andra straff också? Tex det är fel med böter för stöld - staten kan inte ta någons pengar för att visa att det är fel att ta någons pengar.

------------------
"Det där med bilbolaget är så urbota dumt att jag inte ens tänker kommentera det..."
- :stefan: på webbforum

Eller fängelse för kidnappning. "Staten ska inte låsa in någon mot sin vilja för att visa att det är fel att låsa in någon mot sin vilja"

------------------
"Det där med bilbolaget är så urbota dumt att jag inte ens tänker kommentera det..."
- :stefan: på webbforum