Prästen
Aha, nu förstår jag, du vill att jag ska bygga min egen lägenhet, köpa lite tegel och spikar och börja snickra.
Om du vill så får du gärna göra det. ;)
Vill du inte ska du naturligtivs ha möjligheten att köpa eller hyra en lägenhet. Men, så länge tillgång och efterfrågan styr, vilket det kommer att göra även om man inför en global ekonomi - om än "produkterna" kommer att förändras. Så finns problem med att fösa ihop väldigt många människor i ett område.
Poängen i mitt svar är dock: det är lätt att skylla på politiken. Det verkar vara mindre lätt att inse att varje röstträttsberättigad människa i Sverige är en del av politiken. Det verkar grymt svårt att få folk att förstå att staten löser inte allt åt en - en del måste man göra själv.
Bristen på hänsyn, omtanke och humanitet uppfattar jag är en direkt effekt av att allt för många tror att "staten" är de som ska uppfostra barnen. Föräldrar - ska de behöva ta ansvar för sina barn!? :q
du MÅSTE läsa min text om den ekonomiska globaliseringen, där finner du svaret.
Jag försöker undvika text som inte indelas i stycken eftersom den är svårläst.
Ett statligt bolag behöver inte alls subventioneras. alla stora bolag göra miljonvinster idag, och vilka kommer dessa pengar att delas ut till?
Utom statligt ägda SJ... Sen finns det visst ett antal statligt drivna företag till som inte går något vidare... Hur kommer det sig månne?
men istället nu delas de ut till ett par lata aktieägarna som bara rullat tummarna för att håva in vinsten.
Är det fult att vara rik?
telia redovisade en vinst på 900 miljoner igår, och tant hulda väntar fortfarande på operation, men de redan rika smörjer kråset
Undrar hur stor vinst de hade redovisat om det var privatägt och styrt av privata intressen som aldrig skulle acceptera den extrema byråkrati och ineffektivitet som finns inom Telia. 2 ggr så mycket?
900 miljoner är mindre än en promille av vad den svenska staten drar in i arbetsgivaravgift, skatt på lön och moms.
Individen
Visst är Stefan värd en hel del, men det finns för helvete gränser för vad som är tillräckligt!
Jo Individen, din åsikt har framgått med all önskvärd tydlighet.
Som det går till i Sverige idag har man säkert funnit lösningen för i andra länder, och tvärtom.
Jupp. Vilket gör att vi faller tillbaka på det Jymdis sa vid något tillfälle. Skillnaden mellan vissa av dina åsikter och hur det fungerar idag är försvinnande små.
Våran så kallade frihet baseras på ett överflöd.
Japp, stycket känns igen.
Mitt svar på detta är att, som jag uppfattar det, du sätter hela tiden definitioner på saker och ting utan att veta ett smäck om vad dessa personer själva tycker. Du har även framfört att du vet bättre än dessa människor själva om vad som är bra för dem - för att de inte är upplysta. Ser du inte ekorrhjulet i vilken denna diskussion befinner sig?
Den åsikten delas av knarklangare, rånare, inbrottstjuvar, indrivare och allt för många storkapitalister.
Jag är rädd för att jag tvingas upplysa dig om att jag är ingetdera av ovanstående.
Man hittar ett hål i systemet, och sedan utnyttjar man den.
Bara för att man kommer undan med ett brott betyder det inte att man för den delen skulle ha rätt.
Helt riktigt. Det tråkiga i sammahanget är att enligt min erfarenhet fungerar de flesta människor enligt den första meningen. Vilket osökt leder tillbaka till omtanke, hänsyn och humanitet. En fråga jag fortfarande inte har sett dig lösa...
Som en kamrat till mej så fyndigt sa i ett liknande sammanhang:
Sug och svälj?
Nej tack
Jag förstår inte riktigt vad den kommentaren fyller för funktion efter min kommentar:
Vissa människor är enormt tacksamma för att slippa fundera på att fatta beslut.
Vi får då skapa ett subsitut för det:
Lagar och regleringar.
Ett makt utjämnade. Ingen ska bli mäktig nog att förtrycka någon annan.
Ekorrhjul...
Skapa lagar för kapitalistisk rikedom och maktmedlen förändras. Berömda filmstjärnor, kända musiker, religösa sektledare. Ingen av dessa behöver vara rika för att ha "makt". Det räcker med att tillräckligt många lyssnar på dem - tro. Hur hade du tänkt lösa det?
Sedan att dom betalar skatt har då fan inte denna Stefan ett jävla dugg med att göra.
Är det för att du inte vill se det, eller är det för att du inte förstår att se det, eller är det för att jag har en galen verklighetsuppfattning?
Förklara för mig, varför har inte Stefan, som uppenbarligen har skapat 1000-tals arbetstillfällen, ett jävla dugg med det att göra?
Han finner precis som inbrottstjuven, brister i systemet, och utnyttjar dom
Precis som Nisse som har kommit på att man kan få ut socialbidrag, a-kassa och/eller bostadsbidrag utan att röra ett finger. Människans natur är jag rädd - i dagsläget i alla fall.
Tråkigt att behöva nämna det, men det är en dyrköpt erfarenhet om du inte vill tro på mina ord.
Att tiotals miljoner människor varje år dör av svält har jag inga belägg för?
Att hälften av jorden befolkning inte kan äta sig mätta varje dag är bara ljug?
Att jordens ekologiska situation för varje sekund förvärras pågrund av den snabba ohämmade ekonomiska tillväxten är väl bara vidskeplig kommunist propaganda?
Vilka jag har bemött med att det finns organisationer som jobbar med. Det tar bara tid.
Om din vision ska infrias kommer det att ta än längre tid. Är det värt det?
Det respekterar jag.
Men din åsikt om hur ekonomin ska bli allt mer avreglerad skrämmer mej.
Om du räddat en människa, ja då tar du genom dina åsikter indirekt ihjäl bra många fler.
Så, vad har du gjort i praktiken för att göra något åt situationen?
Hur många människor tror du att dina åsikter indirekt har ihjäl? x(
Nu börjar jag bli riktigt irriterad. Ska det föras en konstruktiv debatt eller ska vi diskutera hur många människor eventuell åsikt har ihjäl och/eller räddar? Tala om det för mig.
Är det det senare kan jag avbryta detta med omedelbar verkan eftersom jag inte anser att ett sådant resonemangssätt varken tillför något till debatten eller det samhälle både du och jag lever i.
Varför skulle en människa vara mer effektiv med tom mage och malaria?
Jag hjälper de som står mig närmast. De hjälper i sin tur de som...
Varför skulle ett företag styrt av dess arbetare bli oeffektivt?
Har jag redan svarat på åtskilliga gånger, men jag svarar på det igen.
Därför att ett "konsumentägt" företag har en förmåga att göra det det absolut måste - inte ett dugg mer. Därför att varje individ i ett sådant företag har en förmåga att skapa sitt eget kungarike och därigenom ska en helvetisk byråkratisk process.
Jag har erfarenheter från den typen av verksamheter - har du?
Inte ska väl den där Stefan sätta gränser åt oss. Vi vet ju redan hur högt, och hur pass lågt han kommer sätta dom.
Eftersom nuvarande demokratiska system tillåter det - jo.
Skillnaden är då 99.999,5 kronor.
Ja, och?
Tänk om min bror får en bok som han har letat efter i hela sitt liv då? En bok som låt säga egentligen är värd 400 kronor. Han kanske hellre vill ha den än den bil min syster fick.
Varför hela tiden utgå från sina egna ideal i en diskussion som denna? Det kan ju finnas andra människor som har andra drömmar och andra mål.
Som jag uppfattar det styrs hela din argumentation av att "du har rätt" "vi har fel" vilket i praktiken talar emot dig själv. En människa kan ha fel - alla kan inte ha fel.
Fast det kanske är något som gäller alla utom dig? ;)
Prästen och Individen
Människan är i grunden en egoist, som bara tänker på sig själv.
Ska då en egoist driva företag?
Låter ovanstående tala för sig själv.
Helt riktigt. Låt alla dessa egoister få leva i ett samhälle där ingen får bli "kapitalistiskt" rik och alldeles för många kommer att leta efter kryphålen för hur man tillskansar sig andra maktmedel.
Istället för att vi har en "kontrollerad" maktbalansering genom ekomisk lagstiftning som dock kan förbättras - det håller jag med om - så skapas en okontrollerad maktbalansering som i stort sett ingen har möjlighet att få pejl på.
Ett samhälle fyllt av hycklare alltså.
Jämför skattelagstiftning på tobak för några år sedan - samma tankesätt. Man lägger på för mycket skatt vilket medför att illegala smuggelvägar öppnas. När man sedan sänker skatten igen försvinner tyvärr inte dessa smuggelvägar...
Problemet som jag ser med de teorier och visioner ni framhåller är att ni har inte utför en konsekvensanalys av förslagen.
[Redigerat av Rikard den 17 aug 2001]
