Ska homosexuella få adoptera?

PeW>>Men det är ju för att de enda argumentet jag hör är antingen från de som faktiskt erkänner att de själva har problem med homosexuella, vilket gör att man självklart ifrågasätter deras avsikter, eller sådana som helt enkelt hänvisar till en massa obevisade/luddiga saker. Klart man börjar undra, säger inte att det är så, men jag tror att vissa härinne kanske bör ifrågasätta sig själva också.
Så...då var det ju adoption i sig som var problemet, men det har inte riktigt sagts förr....jag har själv sagt en massa saker om adoption, och gällande mobbing etc. att det kan ske även för en "vanlig" adopterad.
Jag har läst debatter kring ämnet, men varför lyssnar alla så mycket på media alltid för? Det är klart att det är bra att de belyser vissa ämnen men mycket blir väldigt uppförstorat. Källkritik? Har mött många adopterade som trivs väldigt bra...även om det nog krävs en attitydförändring i Sverige för att bättre ta hand om dem.

Vad blir nästa steg? Att motståndarna kör med hets mot folkgrupp? Jag gillar inte detta skygglapps beteende. Att bara köra över en grupp redan utsatta ungar, för att vinna en kamp som inte ens är en kamp längre.

Jag tycker å andra sidan att det är lite fegt att gömma sig bakom en grupp barn och säga att man bara vill deras bästa då jag inte tvivlar på att de som tycker som jag vill samma sak också. Det är bara det att jag trodde vi redan diskuterat att homosexuellas barn inte löper större risk att bli mobbade, och gör de det så bör vi ta itu med mobbingen.

------------------
"Den som kommer med dåliga argument bekämpar man bäst genom att låta honom prata på" //Alec Guinness

Jag tar detta ur Bibeln, du är fri att läsa själv om du vill.

Romarbrevet 1:26-27
Deras kvinnor bytte ut det naturliga umgänget mot det onaturliga.
På samma sätt övergav männen det naturliga umgänget med kvinnan och upptändes av begär till varandra. Män bedrev otukt med män och fick själva ta det rättvisa straffet för sin villfarelse.

Homosexualitet är alltså synd. All synd leder människan till helvetet. Det finns dock förlåtelse för all synd. Det är bara upp till varje människa att ta emot den.

Jag vet att man som homosexuell inte själv har valt det. Däremot kan man välja att leva ut den eller inte.

------------------
Jag är hellre rik än dum

FN växer och mognar om vi låter det, men accepterar vi bara bakåtsträvande är det bakåtsträvande vi får. Sen tror jag absolut att FN tycker att det är fel med barn som svälter pg a regeringar som skiter i de barnen. Jag menade inte nu i första hand att de skulle gå o säga att de måste adoptera till homosexuella utan jag talade om barnens rättigheter, vilket står i FN´s konvention. Barn ska behandlas på ett sätt som låter dem vara barn (innefattar bl a att äta :))...länder som bryter mot det måste naturligtvis FN säga till, även om de som läget är nu inte kan göra så mycket mer. Ta Kina & Turkiet som exempelt...två länder där mänskliga rättigheter bryts hela tiden...det är lika fel det som sagt.
Vem talar om att gå på och på? Jag tror för det första inte ens att det skulle bli så stora rabalder från de flesta länder som adopterar bort barn, och de fåtal som det blev rabalder ifrån får man väl helt enkelt bara ta barn och placera dem hos heterosexuella familjer istället, tills det landet är redo för det och accepterar det.

------------------
"Den som kommer med dåliga argument bekämpar man bäst genom att låta honom prata på" //Alec Guinness

Kim: Jag är själv inte så insatt i bibeln som man kanske borde vara, men kristendomen värnar väl också mycket om barnen, och om barnen kan få bra hem även om föräldrarna är homosexuella så är väl det bra? Då en förälder inte blandar in sitt sexualliv i uppfostran och homosexualitet inte smittar :)

Sen kan man ju diskutera huruvida man bör lyssna till en skrift som förmodligen är skriven av människor i en tid som inte liknade vår och som styrdes mer av rädslor och fördomar.

------------------
"Den som kommer med dåliga argument bekämpar man bäst genom att låta honom prata på" //Alec Guinness

Sen kan man ju diskutera huruvida man bör lyssna till en skrift som förmodligen är skriven av människor i en tid som inte liknade vår och som styrdes mer av rädslor och fördomar.
Som kristen så är jag inte av samma åsikt som du. Jag är övertygad om att det är Guds ord vi kan läsa - inte en massa människor som är rädda.

------------------
Jag är hellre rik än dum

Jag har läst debatter kring ämnet, men varför lyssnar alla så mycket på media alltid för? Det är klart att det är bra att de belyser vissa ämnen men mycket blir väldigt uppförstorat. Källkritik? Har mött många adopterade som trivs väldigt bra...även om det nog krävs en attitydförändring i Sverige för att bättre ta hand om dem.

Nja.. det jag pratar om är debatter där adopterade själva aktivt deltagit... oredigerade källor mao...
Det är just den attitydförändringen jag efterlyser. Man kan inte köra på med en bulldozer och offra nån generation för att uppnå den... det är både cyniskt och totalt verklighetsfrämmande att göra så. Fungerar möjligen på nån psykologilektion i teorin, men inte i praktiken. Att en del "gömmer sig" bakom diverse åsikter, som barnens bästa m.m... sågar du och menar att det har diskuterats färdigt! Tja... jag har inte blivit övertygad iaf... tvärtom. Jag har noll tillit till hur samhället hitills hanterat såväl adoptioner som det övriga sociala nätet... jag har sett mycket skit som jag aldrig trodde fanns i det här landet. Så som en liten kommentar kring jämförelsen att man skulle förbjuda ensamstående att ha barn... ja, inte förbjuda kanske, men väl kolla upp ORDENTLIGT vad som händer och sker i barnens närmiljö. Men om man nu skulle tillåta homosexuellas adoptioner och då kolla upp dessa i förlängningen... ojojojoj vilket ramaskri blir det då? Antagligen värre än när man synar vissa ensamma mammors alkoholvanor :l Nej. Skapa ordning på torpet först - dra in barnen sen. Vill därmed tillägga att jag kan ta ny ställning i frågan när samhället ser lite annorlunda ut än hur det gör idag. Homofob eller ej.

Jag menade inte att FN inte skulle agera, men jag reagerade mot den hestiga och något svart/vita attityd som jag uppfattar hos dig. ;)
------------------
Ancilla, face mea laganum!

[Redigerat av PeW den 06 feb 2001]

Kim: Nej, jag förstår det, iom att du är kristen vet jag inte direkt vad jag ska säga heller, då du som sagt lyssnar på bibeln. Annars står jag för de åsikter jag redan sagt i denna tråd.
Men det finns ju även de kristna som är homosexuella själva och som ändå tycker att man får vara det.

------------------
"Den som kommer med dåliga argument bekämpar man bäst genom att låta honom prata på" //Alec Guinness

Men det finns ju även de kristna som är homosexuella själva och som ändå tycker att man får vara det

Det står även i Bibeln att allt är tillåtet men definitivt inte nyttigt.

Det finns inget som säger att man inte får vara homosexuell. Det vore att begränsa den fria vilja som Gud har gett oss. Allt är tillåtet men inte nyttigt.

Jag vet inte om man kan tolka den bibeltext som jag skrev förut på något annat sätt, men jag kan bara se det på ett sätt.
Jag ser det som att homosexualitet är en synd, och det står även att "all synd leder till helvetet".
Alla människor har syndat. Du har gjort det, jag har gjort det, Göran Persson har gjort det.
Allt handlar om man vill ångrar sin synd och vill leva rent. Man kanske inte klarar det, men om man vill så finns förlåtelsen för alla.

------------------
Jag är hellre rik än dum

PeW>>Hmm, på många sätt håller jag faktiskt med dig, jag tror du verkligen menar väl, även om jag inte håller med dig i sakfrågan bara :)

Personligen önskar jag att alla föräldrar skulle genomgå lämplighetstester och gå föräldrakurser eller liknande, jag tror att barn behöver vuxna förebilder som är starka och trygga. Men, naturligtvis ska kraven på homosexuella och adoptivföräldrar i stort vara lika hårda, där har vi ju en chans att gallra ut lämpliga föräldrar.
Det är inte dig jag angriper som person, men även du läser ju de andra inläggen härinne, där det talas om onaturligt, fel, till höger och vänster, det talas inte därifrån heller om barnens rätt eller vad som är bäst för dem.
Min tro är att det inte är skadligare för barnen, jag tror inte att homosexuella borde förbjudas att adoptera när andra får det, isf bör vi tänka om gällande hela adoptionsfrågan.

Själv är jag tveksam att skaffa barn till den här världen öht, då den ser ut som den gör. Jag vill vara med och försöka göra den tryggare...

Min svart/vita attityd är inte särskilt svartvit egentligen, även om jag ibland kommer med vad som du uppfattar vara hetsiga argument.
Men ibland känns det som om folk heller inte vill se vad som är självklart och krånglar till det för sig, på det sättet tippar alla omkring på tå och inget sker, bara tomt prat. Lita på mig när jag säger att jag inte är militant på nåt sätt, annat än att jag ev. ibland blir lite väl stark i mina val av ord :)
Fast är det verkligen så hemskt i samhället idag att bli adopterad? Det är ju en fråga om vem man frågar :l

------------------
"Den som kommer med dåliga argument bekämpar man bäst genom att låta honom prata på" //Alec Guinness

Kim: En förlåtande Gud, som själv dömer en när ens dagar är slut...det kan jag acceptera...men inte att människor dömer, inte som vi gör, om något är bra borde man väl se bortom de saker som vi ev. skulle bli dömda för sen iaf (så länge det inte direkt skadar barnet naturligtvis)..men om ett barn nu blir älskat av sina föräldrar, är det fel då med adoption? Ska homosexuella drabbas & dömas redan här att inte kunna få ta hand om ett barn...när andra som inte har någon avsikt att sluta synda skaffar barn hur fritt som helst.

Jag har säkerligen syndat många gånger, många av dem dödssynder tror jag t om :)

F.ö. tolkar jag bibeltexten likadant som du, men då jag inte sätter någon vikt vid bibeln annat än att det är en fascinerande bit människohistoria så faller tolkningen lite platt för mig.
Jag vill hellre komma fram till min egen åsikt genom de fakta som jag får idag, sen är jag en vetenskaps-älskare så jag klashar tyvärr ofta med bibeln.

------------------
"Den som kommer med dåliga argument bekämpar man bäst genom att låta honom prata på" //Alec Guinness

Fast är det verkligen så hemskt i samhället idag att bli adopterad? Det är ju en fråga om vem man frågar

Precis... därför tycker jag att frågan borde behandlas med hänsyn till hur det stora flertalet adopterade nu, idag uppfattar det. En röstning, debatt eller you name it... det är hos dessa som frågan är relevant, egentligen.

Nej, jag har inte uppfattat dig som en militant person ;) bara som lite "stridis" ? i denna...

*nä, nu har jag inte tid -- I´ll tune up another time*

------------------
Ancilla, face mea laganum!

PeW>>hmm, vet inte vad jag ska säga, du är nog iaf den vettigaste personen som jag hört argumentera mot, enligt min ödmjuka åsikt iaf :e
Då du inte attackerar ämnet från det hållet att det bara beror på homosexualiteten.
Det du säger är värt att tänka på, och nog skulle det inte skada med en sådan undersökning.

I övrigt vill jag dock säga att jag hoppas att samhället nån dag lär sig att leva med det vi tidigare dömt ut som "avarter" och accepterar människor mer, adopterade som homosexuella, eller vad det nu rör sig om för grupp.

Har heller inte tid längre, en annan ska på gasque :)

------------------
"Den som kommer med dåliga argument bekämpar man bäst genom att låta honom prata på" //Alec Guinness

Jag tycker att ämnet är äcklande. Därför vill jag att den här tråden stängs nu....

Tycker inte att homosexuella ska få adoptera. Genom att välja bort det motsatta könet som partner har de valt bort välsignelsen att skaffa barn. Det är inte rätt mot barnen heller.

------------------
Bättre en kniv i handen än två i ryggen!

Jabbalizer, de homosexuella har inte valt sin homosexualitet själva.

------------------
webmaster resources

Jag tycker att ämnet är äcklande. Därför vill jag att den här tråden stängs nu....

Nja.. ;)

------------------
www.motorforum.nu

Tråden stängas? Om jag inte har helt fel så startade du denna med:

Vad tycker ni?
Själv är jag väl inte riktigt positiv.
Det finns mycket som måste diskuteras

Med tanke på det sista så får man väl dra slutsatsen att du inte är nöjd med att en del inte håller med dig, eller?

------------------
Ancilla, face mea laganum!

Skitsvår fråga, egentligen. Självklart vill jag gärna värna om de homosexuellas rättighet att leva ett liv på samma villkor som de heterosexuella, vilket definitivt skulle kunna innebära att de bör ha rätt att adoptera. Samtidigt vill jag ännu mer värna om barnens bästa, men jag vet inte alls om det görs bäst genom att tillåta eller genom att "förbjuda".
Finns det möjligtvis någon offentligt publicerad forskning i ämnet? Eller snarare: var kan man hitta den?

Jag vet att man som homosexuell inte själv har valt det. Däremot kan man välja att leva ut den eller inte.

Jag ryser vid tanken på att homosexuella skulle behöva straffas med att undertrycka sin sexualitet (mer än de redan tvingas till detta).

Ska ensamstående få adoptera?

------------------
- Swey
A hacker from the south

Hallå Swey! :)

Nej, det tycker inte jag. Frånskilda med ensam vårdnad är ingen bra lösning och att utgå från de som en mall för att man kan vara ensam förälder är nog inget vidare - för barnet. Men sen kan det ju kanske diskuteras huruvida den ensamstående har det i sin tur med närstående släktingar m.m... fast det är ju en nödfallskompromiss som inte bör bli en standard. Så tycker jag.

*ensamstående förälder ;) *

------------------
Ancilla, face mea laganum!

[Redigerat av PeW den 12 feb 2001]

Hallå där.

Om du själv är ensamstående förälder så är det anmärkningsvärt att du inte tycker att ensamstående inte ska få adoptera. Att du är ensamstående förälder visar att du klarar av att ta hand om ditt barn på ett utmärkt sätt utan någon kvinna. På samma sätt klarar många kvinnor att ta hand om sina barn själva utan några män. Jag bor ensam med min far och har inga problem med det. Jag tror inte barnen drabbas på något sätt av att inte ha en far och en mor under uppväxten. Det viktigaste för barnet är att det är älskat, inte vilket kön personerna har.

Bara för att biologin har bestämt att endast en man och kvinna ska kunna få barn tillsammans behöver det inte vara det enda rätta. Vi människor har ändrat så mycket annat utan problem så varför skulle vi inte kunna ändra på detta?

Några funderingar från mig.

------------------
- Swey
A hacker from the south