Bibeln vs Darwin

SimOnline skrev:

Jag tycker att den här tråden och även många andra diskussioner på samma ämne genomsyras av en massa fördomsfulla, hånande och nedsättande uttalanden där man drar alla som över huvud taget tror på något över en kam. Existerar ödmjukhet bland er som enbart förhåller er till vetenskapen?

Why does faith deserve respect?

Short answer: It doesn't.

Pace skrev:

Kim skrev:

Öppna upp er för lite ödmjukhet så ska ni se att ni kommer såra betydligt färre människor.

Det ska jag göra den dagen då fundamentalistiska kristna öppnar upp sig och visar ödmjukhet inför ovedersägliga vetenskapliga bevis och slutar lägga näsan i blöt i skolundervisningen med grava schizofrena teorier vars enda uns av sannningshalt baseras på att "det står så i bibeln".

(y)

Pace skrev:

Why does faith deserve respect?

Short answer: It doesn't.

Och vad säger han 30 sekunder in i filmklippet? Jag pratar inte om att tro i sig förtjänar nån särskild respekt eller ödmjukhet, däremot anser jag att människor förtjänar det.

Pace skrev:

Kim skrev:

Öppna upp er för lite ödmjukhet så ska ni se att ni kommer såra betydligt färre människor.

Det ska jag göra den dagen då fundamentalistiska kristna öppnar upp sig och visar ödmjukhet inför ovedersägliga vetenskapliga bevis och slutar lägga näsan i blöt i skolundervisningen med grava schizofrena teorier vars enda uns av sannningshalt baseras på att "det står så i bibeln".

Så du menar att pga. fundamentalistiska kristna, så ska inte jag som troende mötas med respekt och ödmjukhet? Och ni vill framställa de troende som trångsynta...

SimOnline skrev:

Jag pratar inte om att tro i sig förtjänar nån särskild respekt eller ödmjukhet, däremot anser jag att människor förtjänar det.

Inte när dom helt utan några som helst bevis förutom sin egen övertygelse försöker lobba in sina virrigheter på fel plats i skolan.

Quid skrev:

Inte när dom helt utan några som helst bevis förutom sin egen övertygelse försöker lobba in sina virrigheter på fel plats i skolan.

Vad jag pratar om är att det är en mänsklig rättighet att tro, tycka och tänka vad man vill. Ni verkar vilja sätta likhetstecken mellan troende människor och världens ondska, och samma sak mellan ateister och godhet och kärlek, men inget av det stämmer ju. Tror ni att den inställningen ni har leder till en bättre och trevligare värld?

SimOnline skrev:

Vad jag pratar om är att det är en mänsklig rättighet att tro, tycka och tänka vad man vill.

Det håller jag med om, alla får tro, tycka och tänka vad de vill. Det jag är emot är när man försöker lägga över sin tro på någon annan, och dessutom som något annat, i detta fallet biologi.

Det är märkligt att första sidan av den här tråden handlade om evolution och "hårda fakta". Men när det inte fungerade så är det plötsligt en fråga kring ödmjukhet, respekt och "skapa en bättre värld". Jag kommer aldrig att visa någon automatisk respekt för religion.

SimOnline skrev:

Vad jag pratar om är att det är en mänsklig rättighet att tro, tycka och tänka vad man vill.

Självklart. Och jag tycker religion är ett fördärv.

Quid skrev:

Det håller jag med om, alla får tro, tycka och tänka vad de vill. Det jag är emot är när man försöker lägga över sin tro på någon annan, och dessutom som något annat, i detta fallet biologi.

Bra, då är vi överens :)

Pace skrev:

Det är märkligt att första sidan av den här tråden handlade om evolution och "hårda fakta". Men när det inte fungerade så är det plötsligt en fråga kring ödmjukhet, respekt och "skapa en bättre värld". Jag kommer aldrig att visa någon automatisk respekt för religion.

SimOnline skrev:

Vad jag pratar om är att det är en mänsklig rättighet att tro, tycka och tänka vad man vill.

Självklart. Och jag tycker religion är ett fördärv.

Och du menar att det här skulle vara den första tråden på det här forumet där inte varje inlägg benhårt följer ursprungsinläggets fråga? Om det saknas respekt och ödmjukhet mot andra människor är det i alla fall för min del självklart att man ifrågasätter det. Jag har fortfarande inte sagt att du behöver ha någon "automatisk respekt för religion", däremot tycker jag att det vore lite fint med respekt för människor, och lite mindre fördomar.

Pace skrev:

Det är märkligt att första sidan av den här tråden handlade om evolution och "hårda fakta". Men när det inte fungerade så är det plötsligt en fråga kring ödmjukhet, respekt och "skapa en bättre värld".

Ja, det verkar som om det är viktigare att inte trampa religösa på tårna än att se till att inte felaktigtheter lärs ut i skolan...

När vi ändå är inne på respekt, var är respekten emot de forskare som vigt sina liv för att komma fram till det vi idag kallar vetenskapen? Tror ni det blir en bättre värld om ni kör över dom med era över tusen år gamla texter?

Quid skrev:

Ja, det verkar som om det är viktigare att inte trampa religösa på tårna än att se till att inte felaktigtheter lärs ut i skolan...

Som jag försökte få fram tidigare tycker jag det är konstigt att ni försöker framställa troende som trångsynta, ni vägrar ju läsa vad jag skriver!? Jag har skrivit att man inte bör lära ut första mosebok som fakta i skolan och så försöker jag lägga ett gott ord för kärlek, respekt och ödmjukhet, men ni kör vidare på samma spår ändå? Och angående att vi flyter iväg från ämnet så vill jag ändå påstå att det var Pace själv som påbörjade det hela:

Pace skrev:

Det där gick mig nästan obemärkt förbi. Jag måste naturligtvis fråga vem/vad har lärt dig dessa irrläror?

Det är väl klart att man måste försöka försvara sig efter en sådan fråga, som inte berör ursprungsfrågan?

SimOnline skrev:

Som jag försökte få fram tidigare tycker jag det är konstigt att ni försöker framställa troende som trångsynta, ni vägrar ju läsa vad jag skriver!? Jag har skrivit att man inte bör lära ut första mosebok som fakta i skolan och så försöker jag lägga ett gott ord för kärlek, respekt och ödmjukhet, men ni kör vidare på samma spår ändå?

Jag diskuterar inte dig och din tro, för det tycker jag är totalt onintressant. Jag har heller aldrig påstått du vill det, men det finns de som vill och de lobbar hårt för det och det tycker jag fördjävligt...
ska vi då bara lägga ner tråden för att du råkar vara kristen och inte tycker så?

Men oavsett vad du skriver så återkommer det ju ändå.

Quid skrev:

Ja, det verkar som om det är viktigare att inte trampa religösa på tårna än att se till att inte felaktigtheter lärs ut i skolan...

När vi ändå är inne på respekt, var är respekten emot de forskare som vigt sina liv för att komma fram till det vi idag kallar vetenskapen? Tror ni det blir en bättre värld om ni kör över dom med era över tusen år gamla texter?

Titta, där kom det igen, fördomar samtidigt som du/ni drar alla troende över en kam. När har jag (eller någon annan i den här tråden, för det måste ju vara oss du syftar på när du skriver ni) kört över forskarna och vetenskapen?

SimOnline skrev:

Titta, där kom det igen, fördomar samtidigt som du/ni drar alla troende över en kam. När har jag (eller någon annan i den här tråden, för det måste ju vara oss du syftar på när du skriver ni) kört över forskarna och vetenskapen?

Jag kan ändra i texten lite, så slipper just du ta åt dig.

När vi ändå är inne på respekt, var är respekten emot de forskare som vigt sina liv för att komma fram till det vi idag kallar vetenskapen? Tror ID-folker det blir en bättre värld om dom kör över forskarna med sina över tusen år gamla texter?

Borde man inte ge respekt om man kräver det?

Trångsynthet innebär ett tunnelseende om att inte ta till sig ståndpunkter bortsett från de man själv gillar. Så ja, kreationister är trångsynta per definition och det behöver jag inte försöka framställa för det är ett faktum med tanke på de vetenskapliga bevisen som motsäger kreationism.

Sedan kan man prata om kärlek, respekt, ödmjukhet och liknande universella positiva substantiv, men det förändrar inte realiteten med att kreationism är hokus pokus och har fler likheter med En Ding Ding Värld än verkligheten.

Snart ger jag upp här.

Ni får alltså ta er ifrån ämnet och ifrågasätta min tro, men när jag sedan försöker försvara mig så svarar ni med att jag har avikit från ämnet?

SimOnline skrev:

Snart ger jag upp här.

Ni får alltså ta er ifrån ämnet och ifrågasätta min tro, men när jag sedan försöker försvara mig så svarar ni med att jag har avikit från ämnet?

Det verkar bara var du som hänger upp dig på just det där :)

SimOnline skrev:

Snart ger jag upp här.

Ni får alltså ta er ifrån ämnet och ifrågasätta min tro, men när jag sedan försöker försvara mig så svarar ni med att jag har avikit från ämnet?

Det jag skrev var att det är märkligt att första sidan handlar om fakta medan den andra handlar om de substantiven jag räknade upp innan. Att du inte får debattera om något annat finns inte en tillstymmelse av i mitt inlägg.

Jag skulle rekommendera att vi debatterar "Bibeln vs Darwin" eftersom det är ämnets rubrik. Inte om det är okej för person A eller B att avvika från ämnet eller ej, vilket är en fullständigt meningslös diskussion.

Jag ser hellre lite förklaring på varför man väljer att tro på kreationism. :)

Pace skrev:

Jag ser hellre lite förklaring på varför man väljer att tro på kreationism. :)

Jag håller med, det hade varit intressant att veta varför folk väljer att tro på det i bibeln, men du får gärna skapa sidospår om kärlek och respekt om du hellre vill det...