144 svar · 6 852 visningar · startad av Mysko · sida 4 av 8
Dom skyller på att ökningen beror på att dom vill att vi ska åka mindre bil. Men vad jag har hört vart det gälller tex diesel är att det finns två typer av diesel, en som är högre beskattad och en som är lägre beskattad för att den är renare för miljön. Och på nått sätt så har regeringen gjort det mindre lösamt att framställa den renare dieseln. Och då blir det bara den skitiga dieseln kvar, och d
Läs frågan i sin helhet →legis skrev:
Eller ska bilkörande bli en lyxkonsumtion enbart tillgänglig för de "rika"?
Jag vet inte om det var en fråga till mig men meningen med mitt inlägg var att ge Vatos Locos ett vettiga resonemang till bensinprishöjningen.
legis skrev:
Dessutom innebär en ökad besninkostnad också att konsumtionen på övriga varor blir lidande. Resultatet av detta på längre sikt skulle vara intressant att se.
Sett ur miljösynpunkt är det nog bara positivt med lägre konsumtion.
Web-Tor skrev:
Sett ur miljösynpunkt är det nog bara positivt med lägre konsumtion.
hehe. Det allra bästa vore om människan helt försvann från denna planeten. Ur miljösynpunkt då :P
legis skrev:
hehe. Det allra bästa vore om människan helt försvann från denna planeten. Ur miljösynpunkt då
Tragiskt nog så har du rätt. :(
Web-Tor skrev:
Resonemanget är väl att bilavgaserna bidrar till miljöförstöringen. :i Kostar det mycket att släppa ut avgaser kanske fler väljer bort en "körglad bil".
Köper inte detta argument för fem öre, men det är väl lätt att utala sig när man åker Peugeot, går väl lika bra med eu-moppe om man skall åka franskt §e , Självklart så går det att vinkla det mesta men förstår inte varför bilisterna skall åka på höjning efter höjning, det växer fler och fler organisationer som har fått nog. Som jag skrivit tidigare så betalar denna grupp gigantiska belopp till staten varje år, så naturligt vore ju om de börjar titta på andra områden som bidrar till den globala uppvärmningen.
Vad är då nästa steg, höja energipriserna med flera 1000%, så att man betalar 10000 i månaden för sin el eller att man inför så att man får tvätta/laga mat på bestämda tider för att hålla nere strömförbrukningen eller kanske förbjuda all användning av datorer för privat bruk.
Folk har alldeles för mycket elapparater i sina hem, man märker ju så fort det blir strömavbrott att det vållar panik.
Är självklart för att man skall hitta miljövänliga alternativ men man måste vara realist och inte springa iväg med skygglappar och tro att högre skatter är den enda vägen för en bättre miljö. Sverige ligger ju faktist bland de bättre länderna i världen gällande miljö.
Jobbar som sagt med energifrågor till vardags och vet att man skulle kunna producera hur mycket el som helst då efterfrågan är väldigt stor, eftersom jag har insyn så skulle det med skriftligt ok i riksdagen kunna börjas byggas
7-10 kärnkraftverk på nolltid och slippa vara beroende av import av kol, bara detta skulle vara bättre för miljön.
Så man måste vara realistisk när det gäller detta, sedan kan jag bli väldigt lack på att några tomtar i Stockholm som har gratis resor eller som Gudrun åkte taxi för nästan 10 000:- i månaden bestämmer dessa frågor och flertalet har ju inte ens någon relaterad utbildning till sina områden.
Anders Carlgren sitter ju bara i regeringen för att han är en kvoterad bög, satt visserligen i WWF under några år men när man har hört honom gällande kärnkraft, miljöbilar så blir man mörkrädd.
Finns säkert andra riksdagsledamöter som spenderar lika varje månad som Gudrun på taxi men då VP, FI är de partier som tanten har representerat och deras miljösyn är väl snedvriden, då de vill att man skall cykla.
Känns som hyckleri i mina ögon. Vi lever i en demokrati och då alla ha möjlighet att göra sina egna val och inte vara beroende på hur stor plånbok man har.
Vatos Locos skrev:
Köper inte detta argument för fem öre...
Vilket är det du inte köper?
Att bilavgaserna bidrar till miljöförstöringen eller att pris påverkar konsumtion?
Vatos Locos skrev:
...men det är väl lätt att utala sig när man åker Peugeot, går väl lika bra med eu-moppe om man skall åka franskt.
Jag gissar att du bara är avundsjuk.
Gladh skrev:
Jag läste någonstans (har dock glömt var) att EN ko som fiser skulle släppa ut lika mycket koldioxid som en bil gör på 1400 MIL. Det är ungefär den sträckan som jag kör per år, så om jag går ut och skjuter en ko varje år så skulle det bidra bra mycket mer än om jag ställde bilen... För jag misstänker att de släpper sig mer än en gång om året.
Fast en ko avger även avföring, vilket jag tror inte din bil gör, som ger näring till växter så att de kan rena luften och göra om koldioxiden till druvsocker och syre. Dessutom så kan man inte säga att det är din bil/bilmodell som har lett till det här klimatet. De främsta koldioxid utsläppen kom ju från de äldre bilarna som producerades från början till någon gång in på 90-talet eller t.o.m. 2000-talet. De bilarna släppte ut mer koldioxid än vad alla djur gjorde under samma tidsperiod. Att din bil släpper ut mindre avgaser än vad en ko gör har endast blivit möjligt nu på sistone eftersom det är nu som man (kunder, regeringar och vägverkets motsvarighet i EU mm) tänker på klimatet (mer än tidigare) och en bil som släpper ut mindre avgaser ser mer attraktiv ut i kundens ögon.
Jag har inga källor till detta utan detta är mest några teorier jag har...
wally_91 skrev:
Fast en ko avger även avföring, vilket jag tror inte din bil gör, som ger näring till växter så att de kan rena luften och göra om koldioxiden till druvsocker och syre. Dessutom så kan man inte säga att det är din bil/bilmodell som har lett till det här klimatet. De främsta koldioxid utsläppen kom ju från de äldre bilarna som producerades från början till någon gång in på 90-talet eller t.o.m. 2000-talet. De bilarna släppte ut mer koldioxid än vad alla djur gjorde under samma tidsperiod. Att din bil släpper ut mindre avgaser än vad en ko gör har endast blivit möjligt nu på sistone eftersom det är nu som man (kunder, regeringar och vägverkets motsvarighet i EU mm) tänker på klimatet (mer än tidigare) och en bil som släpper ut mindre avgaser ser mer attraktiv ut i kundens ögon.
Det var mer inte menat som att min bil var viktigare än kon. Utan mer att det kanske finna andra saker som man kan fokuser på som garanterat kommer ge större effekter än miljön, än att höja bensinpriset med 30 öre/litern.
Bara en sådan sak som att vi lägger ner kärnkraftverk och ersätter det med el från koleldadekraftverk i tyskland och danmark bevisar ju hur intresserade våra politiker är att lösa miljö problemet. Jag kan garanterar dig att vi skulle kunna ha vätgas eller elbilar inom en 5 års period om de styrande bara hade satt ner foten, men vi hade samtidigt haft ett antal länder som helt plötsligt skulle förlora enorma intäkter och det skulle rubba maktbalansen i världen. Så det vågar man inte, istället så höjar man bensinpriset med några ören och slår sig för bröstet och säger: Kolla vad bara vi är, det gör vi för miljön.
Såg ett inslag på TV om vem som dödade EL-bilen, och det fanns många misstänkta eftersom det var väldigt få som hade något att vinna på det. Konspirations teorierna blir ju inte mindre när det visar sig att det är ett oljebolag som köper upp företaget som producerar de bästa batterierna, och något år senare så är företaget nerlagt...
- M
Vatos Locos skrev:
Sedan så blir jag less på allt gnäll på SUV-ägare, antar att det är folk som inte har råd med dessa som gnäller
Det där är ju verkligen ett jättelöjligt försvar. Jag har råd med en SUV, men jag skulle ändå inte komma på tanken att köpa en.
Folk som fläskar på i stora miffo-SUVar och tolkar all form av kritik som jantelags-avundsjuka är hysteriskt löjliga, nuförtiden finns det ju för övrigt ett stort utbud av billighets-SUVar (typ Toyota RAV4) för fattiglappar som också vill åka miffobil, så argumentet faller platt.
Gladh skrev:
Det var mer inte menat som att min bil var viktigare än kon. Utan mer att det kanske finna andra saker som man kan fokuser på som garanterat kommer ge större effekter än miljön, än att höja bensinpriset med 30 öre/litern.
- M
Det är precis det jag menar med, det är lätt att höja priset på bensin/diesel det är tom lönsamt om man ser till skatte intäkterna, plus att det ser ut som en miljövänlig handlig. Men om det fanns pengar att tjäna på att vara miljövänlig dvs stora pengar inte bara för dig och mig utan för multinationella miljardföretag då j*vlar skulle vi se på action. Jag är helt säker på att dom flesta kända bilmärken har en lösning på en bensin/diesel etanol motor som är mycket snålare en dagens motorer. Det är bara inte tillräckligt lönsamt att sätta dem i produktion, plus att företagen säkert väntar på att någon annan ska ta första steget.
Tycker att man borde utlysa en tävling, snålaste bilen till 2010 tex, finns kanske. Pris: möjligheter till massor av reklam billigt eller gratis.
sgtpepper skrev:
Det där är ju verkligen ett jättelöjligt försvar. Jag har råd med en SUV, men jag skulle ändå inte komma på tanken att köpa en.
Folk som fläskar på i stora miffo-SUVar och tolkar all form av kritik som jantelags-avundsjuka är hysteriskt löjliga, nuförtiden finns det ju för övrigt ett stort utbud av billighets-SUVar (typ Toyota RAV4) för fattiglappar som också vill åka miffobil, så argumentet faller platt.
Vad bra då, Vill man ha en SUV så skall man inte behöva ursäkta sig dagligen om varför man gjorde detta val,
klart att det är en jantelagsfråga eftersom det gnälls på SUVar som stora miljöbovar och jag skulle tippa att max 30% av de SUVar som säljs varje år drar mer en genomsnittsbil som ex V70, 9-5, E-klass, A6 eller 5-serien, min T5 drar en bra över litern vid aktiv körning, men du ser inga V70 i storstäder som får sina däck tömda av asfaltpajsare. Men detta klientel består ju av massa outbildade puckon.
Om vi återgår till ämnet så så är det fel sätt att straffa bilisterna varje gång miljöfrågor kommer på tal, bönderna i Sverige bidrar i lika stor utsträckning som bilisterna gällande utsläpp och miljöförstöring. Kolla bara på alla kväveutsläpp som förstör vattendrag m.m.
Men du ser inte exempelvis att EU drar ner bidragen och börjar ställa krav att gödning, traktorer etc. skall vara miljöklassade. Har inget emot bönder men tycker ändå att alla skall dra sitt strå till stacken och inte enbart bilisterna.
Så det är dags för riksdagen att faktiskt ta reda på fakta och inte försöka hitta enkla utvägar.
Vatos Locos skrev:
Vad bra då, Vill man ha en SUV så skall man inte behöva ursäkta sig dagligen om varför man gjorde detta val
Du kör en SUV med V8:a "för att du vill ha körglädje" och gnäller över höga bränslepriser och kallar indirekt alla som är kritiska till SUV:ar för fattiglappar.
Du är synonym med mina fördomar om SUV-ägare. Jag gissar att du har tribaltatueringar och har läst max 80 högskolepoäng.
För övrigt så är jag ingen extrem motorhatare, jag har två motorcyklar vilket måste anses som väldigt onödigt eftersom jag främst kör dom för att det är skoj och min bil drar tyvärr alldeles för mycket soppa (nästa bil blir en bränslesnål diesel). Men det jag verkligen hatar är folk som steker runt i plåtschabrak på 2 ton med överdimensionerade motorer och har mage att bitcha om bensinpriset. Vafan, kan man smälla en halv miljon på bilen så bör man se till att man kan betala för soppan, annars finns det oerhört bensinsnåla moderna bilar att tillgå.
Nu är det iofs ganska få som faktiskt klagar specifikt på att de inte har råd med bensinpriset. Precis som du säger, har man råd att lägga 4-500 000 på en bil, så har man också råd med bensinkostnaden. Det som är fel är att politikerna verkar tro att det är ett effektivt sätt för att minska miljöpåverkan, men det är ju helt fel. Just denna höjning har praktiskt taget noll påverkan och det enda resultatet blir irritation. Det finns bättre och extremt mycket effektivare sätt om det nu verkligen är så att man vill förbättra miljön.
he he Sverige är fantastisk!
Alliansen svärtar ner sin egna befolkning med massa lögner om att vi är slöa "i topp när det gäller mest och längst arbetande befolkning i hela europa"
sen går folk och röstar på dom §e
"tydligen så tror folk att dom är bättre än andra"
Ett klipp när Reinfeldt var ung...
sgtpepper skrev:
Du kör en SUV med V8:a "för att du vill ha körglädje" och gnäller över höga bränslepriser och kallar indirekt alla som är kritiska till SUV:ar för fattiglappar.
Du är synonym med mina fördomar om SUV-ägare. Jag gissar att du har tribaltatueringar och har läst max 80 högskolepoäng.
För övrigt så är jag ingen extrem motorhatare, jag har två motorcyklar vilket måste anses som väldigt onödigt eftersom jag främst kör dom för att det är skoj och min bil drar tyvärr alldeles för mycket soppa (nästa bil blir en bränslesnål diesel). Men det jag verkligen hatar är folk som steker runt i plåtschabrak på 2 ton med överdimensionerade motorer och har mage att bitcha om bensinpriset. Vafan, kan man smälla en halv miljon på bilen så bör man se till att man kan betala för soppan, annars finns det oerhört bensinsnåla moderna bilar att tillgå.
Då måste jag krossa dina synonymer, har inga tatueringar, 14p på högskola, kommer från en medelklass familj samt att min SUV kostade strax över 700 000 SEK, sedan så har jag en V70 T5 samt en nyare Ford Focus.
Jag är inte uppfostrad att se ner på andra, ett ordspråk som jag är uppväxt med från mina föräldrar är "Man skall inte döma en bok efter omslaget". Så jag tycker snarare att det är du som drivs av jantelag problem, men det väl ganska typiskt för stockholmare av egen erfarenhet. Har bott, arbetat i flera omgånger i denna stad.
Jag har råd att betala soppan till mina bilar men det innebär inte att jag måste acceptera att bensinpriset höjs gång på gång.
Är sedan barnsben bilintresserad så bensinpriset är en fråga som ligger mig varmt om hjärtat.
Räcker med att gå tillbaka 10 år så ser du att priset har höjts med 5-6 kronor per liter.
Proportionellt så finns det ingen rim och reson för dessa höjningar oavsett om man diskuterar miljöpåverkan, råvarutillgång eller annat som skulle kunna göra denna höjning skälig.
legis skrev:
Det som är fel är att politikerna verkar tro att det är ett effektivt sätt för att minska miljöpåverkan, men det är ju helt fel. Just denna höjning har praktiskt taget noll påverkan och det enda resultatet blir irritation.
Vi diskuterar bensinpriset ibland på jobbet, och bland flera där har det höga bensinpriset lett till att de ser sig om efter bensinsnålare bilar eller andra alternativ vid nästa bilinköp. Jag vet inte riktigt varifrån du får uppfattningen att det har noll påverkan. Stimulans till att välja miljövänligare alternativ är väl ett bra sätt att påverka genom prishöjningar?
Gislaved skrev:
Vi diskuterar bensinpriset ibland på jobbet, och bland flera där har det höga bensinpriset lett till att de ser sig om efter bensinsnålare bilar eller andra alternativ vid nästa bilinköp. Jag vet inte riktigt varifrån du får uppfattningen att det har noll påverkan. Stimulans till att välja miljövänligare alternativ är väl ett bra sätt att påverka genom prishöjningar?
Vi kan väl vänta och se hur de verkligen gör, istället för att bara lyssna till diskussionerna. Jag har gått i samma tankar, men när jag köpte min senaste bil i somras var en bränslesnålare bil mer en bonus än något jag aktivt letade efter. Det är ju knappast så att folk tar en bränsleslukare bara för att jävlas med miljön. På biltillverkarna istället, så vi får en generell förbättring av alla bilar istället. Jag håller fats vid att denna höjningen har noll praktisk påverkan, speciellt p.g.a. det någon redan nämnt, att vi ändå har mer pengar över än tidigare.
Vatos Locos skrev:
Då måste jag krossa dina synonymer, har inga tatueringar, 14p på högskola
Krossa? Jag hade fel på tribaltatueringarna (men du har ju bergis funderat på det) men rätt på att du läst max 80p på högskola.
Gislaved skrev:
och bland flera där har det höga bensinpriset lett till att de ser sig om efter bensinsnålare bilar eller andra alternativ vid nästa bilinköp.
Ärligt talat så tror jag få personen köper en bil efter hur mycket drivmedel den drar, först och främst så köper man en bil efter behovet man har, och och om man hittar 3 bilar som passar ens behov så kan man börja titta på andra faktorer som drivmedelsåtgånen.
Men det är ju ingen nyhet, när jag köper en ny bil, så vill jag ju att det skall vara bättre än min gamla bil på alla punkter, men den 30 öres ökning som skatten ger på bensin gör ju knappast att jag går och köper en ny bil om jag inte behöver det, och det kommer knappast få mig att välja bil efter hur mycket drivmedel den drar, jag skulle knappast få plats med mig och familjen i den bilen om jag bara valde bil efter hur mycket drivmedel den drar...
- M
Gladh: vem har pratat om att bara välja efter bränsleåtgången? Att det är en viktig faktor behöver inte betyda att det är den enda faktorn.
sgtpepper skrev:
Krossa? Jag hade fel på tribaltatueringarna (men du har ju bergis funderat på det) men rätt på att du läst max 80p på högskola.
Vad har min akademiska bakgrund för relevans när det gäller mina åsikter om för höga bensinpriser, var väl det enda som du hade rätt på, resterande synonymer var ju inte ens nära.
