Insatser för miljön?

Fia skrev:

Själv är jag lite skeptisk till att räkna om allt till energi. Det känns som om man lätt förbiser en massa saker då, t ex tidsfaktorer och mankraft.

Vad menar du med mankraft? De extra sopgubbarna som måste åka på ytterliggare en miljöovänlig bil för att plocka upp ditt återvunna papper som kräver ytterligare anställda på ytterliggare ett återvinningsverk med massa miljöovänliga kemikalier? Detta oftast till ganska låga löner då hela processen kostar staten väldigt mycket pengar.

För varje träd du tar ur en odling ersätter du det med minst ett och skogsvård samt skötsel är väl inte negativt ur någon synpunkt? Jag har även svårt att tro att det i längden blir miljöovänligt.

Colione, jag skulle vilja se lite mer trovärdiga källor än Bullshit-programmet, Wikipedia och amerikanska regeringen (EIA). :l Dessutom vill jag se källor som behandlar svensk återvinning, för Sverige och USA fungerar ju inte likadant.

colione skrev:

Vad menar du med mankraft? De extra sopgubbarna som måste åka på ytterliggare en miljöovänlig bil för att plocka upp ditt återvunna papper som kräver ytterligare anställda på ytterliggare ett återvinningsverk med massa miljöovänliga kemikalier? Detta oftast till ganska låga löner då hela processen kostar staten väldigt mycket pengar.

För varje träd du tar ur en odling ersätter du det med minst ett och skogsvård samt skötsel är väl inte negativt ur någon synpunkt? Jag har även svårt att tro att det i längden blir miljöovänligt.

Jag tror inte att man brukar räkna in mankraftsarbetet i energianalyserna, t ex återvinningsgubbarna ja. Jag tror - men vet inte säkert - att det finns en hel del energiåtgång som inte kommer med i energianalyserna, för att den är för komplex att räkna på.

Ditt uttryck "skogvård och skötsel inte är negativt ur nån synpunkt" stämmer inte heller. Det finns miljöaspekter som hamnar utanför energikalkylerna, t ex att en stor del av skogsbolagen fuskar och avverkar skyddad skog. Ta inte illa upp nu, jag tycker det är jättebra att du är kritisk mot återvinning! Sånt behövs! (y) Annars går utvecklingen aldrig framåt. :)

Ekologisk mat behöver inte vara snäll mot miljön.
Man kan ju köpa ekologiska bananer från Sydamerika, hur går det ihop?

Ja, jag glömde ju att jag källsorterar saker, det var lite för "självklart" på något vis.

Yohpops: Alla bananer reser ju över världen...och då kanske de ekologiska i alla fall har odlats på ett miljövänligt sätt...för transporteras gör ju alla bananer. Så ska man vara riktigt duktig ska man kanske äta efter säsong. Men nja, så långt vettesjutton om jag är beredd att gå, än.

Jag har börjat sopsortera, men det är inte för att jag vill utan för att föreningen jag bor har bestämt att vi ska ha det :)

Men Fia har påverkat mig till köpa mer ekologiskt och att välja fisk bättre!

Himla bra att du har börjat tänka på det Quid! (y) Det är massa människor som inte orkar göra det, fastän de vet att de egentligen borde.

Jag har själv några vet-att-det-är-dumt-men-orkar-inte-ta-tag-i-det-än-grejer som jag skjutit på framtiden, nämligen det här med att stänga av datorn på natten... sen slarvar jag en del med att släcka lampor också.

Datorn av på natten? det går ju bara inte, eller jag stänger av den ena iaf :)

Men jag är väldigt bra på att inte tända lampor! Osso har jag ganska kallt i min lägenhet, speciellt i sovrummet! Om det är kallt i rummet när man vaknar, så vill man ju ligga kvar under täcket, då sparar man ju på miljön igenom att inte ta sig till jobbet :p

Jag använder såna här grenuttag: http://www.clasohlson.se/Product/Product.aspx?id=23583011 på tre centrala ställen hemma. Genom att slå av strömbrytarna på dom varje kväll spar jag en jädra massa el på apparater som annars står i standby-läge.

Enda nackdel: VHS-spelarna tappar tidsinställningen. Så de få gångerna varje år jag vill spela in med tidsinställningen måste jag först ställa in tiden.

Fördel: Jag räknade ut en gång att jag tjänar bortåt 2.000 spänn per år på det, dvs ca 35% av mina elkostnader. (Om nu nåt snille som är bättre på att göra såna här kalkyler än vad jag var kommer på att det är en glädjesiffra så kan ju vederbörande låta mig leva i min illusion. :) Det är i alla fall en hel del jag sparar)

Quid skrev:

Datorn av på natten? det går ju bara inte, eller jag stänger av den ena iaf :)

Om man inte har en server så finns inga skäl att ha datorn igång. Somliga med Mac vande sig vid det när Mac OS X var nytt och operativet körde cron-jobben på natten. Men nu kan man göra det när som helst. Stäng av du. Du spara några hundra/år också.

Jag har fjärrkontroller till några av lamporna här hemma. Skitsmidigt, framförallt när man kommer hem, det är mörkt och man har fjärren vid dörren. Med tre snabba tryck tänder jag i princip upp hela lyan med skön och soft belysning. Dessutom är det enklare att släcka ner ställen när man går hemifrån. Ett smart sätt att komma förbi latheten och samtidigt spara lite el. Jag satte dessutom en sådan fjärrstyrd manick på ett av grenuttagen till digitalboxen och PS2:an, så nu rullar inte heller de på standby på nätterna när jag ändå inte använder dem, och allt sker via ett knapptryck på en lite fjärrkontroll. (y)

På tal om fisk. Jag mår dåligt varje gång jag håller i en burk tonfisk eller blockfisk. :l Fan tonfisken har gått från 4 spänn till 15 spänn på bara något år. Jag lider verkligen med fisken! Men ändå så slutar jag inte handla fisk...

Annars så gör jag det vanliga för miljön:
- Pantar burkar och glas
- Lågenergilampor
- Snålar med vatten så gott det går
- Har inte så mycket lampor igång
- Tar bussen eller går till skolan
- Osv...

Danne V skrev:

Om man inte har en server så finns inga skäl att ha datorn igång.

Det beror väl helt på vad man gör med sin dator...

Danne V skrev:

Stäng av du. Du spara några hundra/år också.

Jag har elen i hyran, så jag sparar inga pengar på att stänga av.

Fia skrev:

nämligen det här med att stänga av datorn på natten...

Ett bra tips där är ju att ställa in på Kontrollpanelen, Energialternativ att den ska gå ner i viloläge när man inte använt den på exempelvis 60 minuter. Viloläge innebär att den dumpar allt RAM till hårddisken och sen stänger av sig på vanligt vis. När man sedan slår på den så gör den inte en normal start, utan den återställer RAM från hårddisken, vilket innebär att man är tillbaka där man var och det går snabbare att starta.

Jag har inte ändrat mitt beteende de senaste åren, men försöker tänka på miljön - åtminstone ibland ;).

- Källsorterar sopor till kompost och vanliga sopor. Pantar pantflaskor. Borde källsortera mer, men funderar på om det är värt att ta bilen till återvinningsstationen några kilometer bort.
- Jag har, som Danne V, grenuttag med strömbrytare till datorer och TV (inkl. dvd m.m.), så att man verkligen stänger av allting när man inte använder apparaterna. Jag stänger alltid av apparater som inte används och försöker att släcka lampor i rum där ingen är.
- Snålar med vatten så mycket som möjligt. Låter bli att duscha hemma om jag ändå ska träna osv...

Men om jag ska vara ärlig så är det främst ekonomin som styr ovanstående val. Man sparar rätt mycket pengar på att tänka på el- och vattenförbrukning. Jag har halverat min förbrukning av både el och vatten de senaste åren.

Lite mer altruistiska val ;)

- Väljer vissa ekologiska varor, men mer av hänsyn till djurhållningen än till miljön.
- Tänker mycket på vilka kläder jag köper till mig själv och barnen. Väljer oftast bort lågpriskedjor till förmån för svenska märken där tillverkningen är kontrollerad.
- Försöker lappa och laga istället för att kasta och köpa nytt.

Jag borde minska bilåkningen, men å andra sidan har vi bara en bil som delas mellan fyra hushåll (mamma, pappa, syster och jag). Vi storhandlar ofta tillsammans och i nuläget har jag inte något alternativ för att ta mig till jobbet... det går inga bussar på vettiga tider. Jag skjutsar för mycket till ungarnas träningar... borde lära dem att cykla istället.

Jag har en flickvän som har stort miljöintesse,hon har påverkat (styrt :OO ) mig mycket, köper kravbananer, äter mindre kött, har flera energilampor än innan (fast det kan bero på andra orsaker), släcker när jag lämnar ett rum, köper krav märkt när jag kan. T.o.m mitt val av bil är hennes förtjänst, varför bensin drivet när diesel med partikelfilter är miljövänligare.

Edit: Håller på att ta fram en elprodukt som ska hjälpa folk att spara ström, menar att det måste fram flera uppfinningar som hjälper folk att inte göra allt förmycket avkall på det bekväma men ändå göra så lite påverkan på miljön som möjligt.

Har i år kompletterat min jordvärmepump med solfångare. Kom igång ganska sent så det ska bli intressant att se hur mycket det ger när solen kommer tillbaka.

Annat man gör för att spara energi är att ha lite lampor igång, svalare inne m.m.

Fia, jag kan förstå att du är tveksam till Bullshit-programmet och amerikanska regering men varför litar du inte på Wikipedia?

Quid skrev:

Det beror väl helt på vad man gör med sin dator...

Jag har elen i hyran, så jag sparar inga pengar på att stänga av.

Hm... nu spelar du lite dum. Det är klart man inte ska stänga av om datorn används. Men om man INTE använder den så finns heller inget skäl att låta den stå på. Mac-nördar har en slags mäta-pillesnopp-tävling genom att tala om hur länge dom haft sina datorer påslagna bara för att kunna briljera. Fullkomligt idiotiskt, imho.

Och NÅGON sparar väl pengar om du stänger av, eller hur?

Det är inte bara i mac-lägret det finns. Och det är knappast nån snoppmätartävling. Jag har skäl till varför jag har mina dator på om natten, oavsett om det är mac os x, GNU/Linux, *BSD eller windows på dem.

Danne V skrev:

Hm... nu spelar du lite dum. Det är klart man inte ska stänga av om datorn används. Men om man INTE använder den så finns heller inget skäl att låta den stå på. Mac-nördar har en slags mäta-pillesnopp-tävling genom att tala om hur länge dom haft sina datorer påslagna bara för att kunna briljera. Fullkomligt idiotiskt, imho.

Det är nog inte bara Mac-ägare som gör :)
Själv så tycker jag att natten är den bästa tiden att tanka ner saker.

Danne V skrev:

Och NÅGON sparar väl pengar om du stänger av, eller hur?

Ja, men du skrev att jag gjorde, vilket inte stämmer :)

Fast vi kanske ska hålla oss till miljön istället för att bråka om otydligheter...

Hardrocker skrev:

Har i år kompletterat min jordvärmepump med solfångare. Kom igång ganska sent så det ska bli intressant att se hur mycket det ger när solen kommer tillbaka.

Tufft! Vet du hur lång tid det tar för dig att tjäna in köpet av jordvärmepumpen? Det skulle vara intressant att veta, känner faktiskt ingen som kör med jordvärme. (Kan bero på att i princip ingen i min ålder /bekantskapskrets flyttat till villa än.) Hur fungerar solfångare på vintern förresten, inte alls eller litegrann?

Hardrocker skrev:

Fia, jag kan förstå att du är tveksam till Bullshit-programmet och amerikanska regering men varför litar du inte på Wikipedia?

På Wikipedia kan vem som helst kan gå in och ändra när som helst, det är därför man ska undvika så långt som möjligt att hänvisa till dem i vetenskapliga sammanhang.

I just energifrågan har Wikipedia bl a amerikanska regeringen och Steven Landsburg som källa. Den senare verkar ha en del extrema åsikter (t ex att man inte ska rädda livet på folk utan sjukförsäkring), så jag ställer mig tveksam till honom. Vidare hänvisar Wikipedia till James V. DeLong som verkar ha rätt bra argumentation, men i artikelutdraget bygger sina negativa exempel på USA och Tyskland.

Själv hittade jag en intressant länk: http://www.riksdagen.se/webbnav/?nid=410&typ=mot&rm=1992/93&bet=Jo63
Tydligen bör man inte maximera pappersåtervinningen, utan det bästa tycks vara en gyllene medelväg där man både återvinner en del av pappret och bränner en del. Proportionerna återvinning/förbränning är dessutom olika för olika länder, pga skilda förutsättningar. Så Colione har delvis rätt. Och delvis fel.