Danne VMedlem sedan aug. 20068 090 inläggSnubblade på ännu en artikel om krav från muslimer och hur samhället dhimmifieras bit för bit. Denna gång är det sjuksköterskor vid sjukhus i England som fått "lite" mer jobb. Dom måste vända sängar med muslimska patienter mot Mekka 5 gånger per dag: Artikel här
Men de senaste inläggen om "krav" fick mig att fundera lite. Min hustru är nämligen buddhist, och jag försökte dra mig till minnes om jag sett buddhister i Sverige över huvud taget ställt några "krav" - någonsin. Jag kan inte minnas något tillfälle alls. Det är klart, dom är ju inte så många, runt 20.000 skulle jag tro. Men att dom aldrig gjort det är ju lite konstigt... eller?
För skojs skull gjorde jag några sökningar på Google:
"christians demand" 12.300 träffar
"buddhists demand" 425 träffar
"muslims demand" 42.600 träffar
"kristna kräver" 39 träffar
"buddister kräver" 0 träffar
"buddhister kräver" 0 träffar
"muslimer kräver" 1.100 träffar
Inte på något sätt vetenskapligt, men likafullt lite intressant och tänkvärt....
Åsså ber jag att än en gång hänvisa till en artikel av Per Bauhn, professor i praktisk filosofi (som Theon länkat till tidigare): http://www.svd.se/opinion/brannpunkt/artikel_22079.svd:
Citat:
Yttrandefrihetens fiender vill göra sitt budskap mer lättsmält genom att presentera det som en vädjan om hänsyn. Genom att framställa sig själva som offer lyckas således islamister förvånansvärt ofta att få debatten att handla om hur kränkta de är och inte om deras egen intolerans.
SStefanGMedlem sedan sep. 2007166 inlägg
Web-Tor skrev:
Eftersom han skriver "ingen som kräver respekt förtjänar det" förstår jag inte hur man kan tolka det på annat sätt än att han tycker att "ingen som kräver respekt förtjänar det".
Det förstår jag (och 99% av den övriga mänskligheten, antar jag). Läser du alltid allting (inklusive) ordspråk och metaforer helt bokstavligt? Du har aldrig reflekterat över att människor ibland spetsar till en formulering för att få fram eller klargöra en poäng?
Web-Tor skrev:
Det var därför jag frågade.
Naturligtvis. En försynt fråga bara.
Web-TorMedlem sedan nov. 200013 890 inlägg
StefanG skrev:
Läser du alltid allting (inklusive) ordspråk och metaforer helt bokstavligt?
Självklart inte, men jag uppfattar inte detta som ett ordspråk eller en metafor.
StefanG skrev:
Du har aldrig reflekterat över att människor ibland spetsar till en formulering för att få fram eller klargöra en poäng?
Självklart, men om poängen inte är att muslimer som kräver respekt skall föraktas, så missar jag poängen totalt.
Jag tror inte att vi kommer längre innan Theon sticker in huvudet och förklarar vad han menar.
Danne VMedlem sedan aug. 20068 090 inlägg *"Muslimska lagar är överordnade vår svenska lagstiftning
Undersökningarna Verlockender Fundamentalismus genomförd av de tyska forskarna W. Heitmeyer och J. Muller, 1997 och en annan genomförd av det BBC-programmet Public eye, 1989, beträffande attityderna bland de muslimer som är bosatta i Europa, gav båda ett oroväckande utfall.
Undersökningarna visade bland annat att 65% av de tillfrågade europeiska muslimerna ansåg att det muslimska lagsystemet, Sharia, var överordnat värdlandets, 37,5% sade sig vara beredda att tillgripa fysiskt våld för att försvara islam, 30% ansåg att författaren Salman Russhdie skulle avrättas för att ha smädat islam och 23,2% ansåg att alla som motsätter sig islam skall dödas.
Det finns ingenting som talar för att attityderna hos dagens svenska muslimer skulle se annorlunda ut. "*
http://www.basio.de/faktamuslim.htm
Jag har inte följt upp källhänvisningarna, så citatet kan ju i och för sig vara ren lögn. Om det däremot innehåller en hyfsad sanningshalt, så kanske somliga bör revidera uppfattningen om att det bara är en liten klick styrande islamister som hetsar och hörs.
SStefanGMedlem sedan sep. 2007166 inlägg
Web-Tor skrev:
Jag tror inte att vi kommer längre innan Theon sticker in huvudet och förklarar vad han menar.
För oss som inte läser allting bokstavligt så är det uppenbart att "Ingen som kräver respekt förtjänar det." betyder ungefär "Man bör inte kräva respekt, man bör förtjäna det." (om Theon ursäktar).
Ordspråket "Gräset är alltid grönare på andra sidan." skulle på övertydlig Web-Tor-svenska förmodligen bli: "Det finns ibland hos vissa människor en tendens att mer uppskatta det de inte har än det de redan har."? Väldigt "catchy".
Web-TorMedlem sedan nov. 200013 890 inlägg
StefanG skrev:
Ordspråket "Gräset är alltid grönare på andra sidan." skulle på övertydlig Web-Tor-svenska förmodligen bli...
StefanG skrev:
Läser du alltid allting (inklusive) ordspråk och metaforer helt bokstavligt?
Självklart inte, men jag uppfattar inte detta som ett ordspråk eller en metafor.
SStefanGMedlem sedan sep. 2007166 inlägg
Web-Tor skrev:
Självklart inte, men jag uppfattar inte detta som ett ordspråk eller en metafor.
Men om jag säger att "Ingen som kräver respekt förtjänar det." är en tillspetsad variant av "Man bör inte kräva respekt, man bör förtjäna det." och att ordet "Ingen" inte är avsett att tolkas helt bokstavligt, köper du då det? Eller krävs det ytterligare 17 sidor lingvistisk analys?
Web-TorMedlem sedan nov. 200013 890 inlägg
StefanG skrev:
Men om jag säger att "Ingen som kräver respekt förtjänar det." är en tillspetsad variant av "Man bör inte kräva respekt, man bör förtjäna det." och att ordet "Ingen" inte är avsett att tolkas helt bokstavligt, köper du då det?
Jag köper i stort sett Bendros resonemang:
Bendro skrev:
Om du får min respekt eller inte hänger på hur du beter dig gentemot mig och andra.
...
Respekt är något man har gjort sig förtjänt av.
Men att som Theon skriva "Muslimerna som kräver respekt, förtjänar enbart förakt" ser helt sjukt i mina ögon.
SStefanGMedlem sedan sep. 2007166 inlägg
Web-Tor skrev:
Men att som Theon skriva "Muslimerna som kräver respekt, förtjänar enbart förakt" ser helt sjukt i mina ögon.
Fast nu var det ju inte den meningen du hängde upp dig på? Men jag förstår att det är enklare att byta ämne ...
Web-TorMedlem sedan nov. 200013 890 inlägg
StefanG skrev:
Fast nu var det ju inte den meningen du hängde upp dig på? Men jag förstår att det är enklare att byta ämne ...
Jag hänger upp mig på båda meningarna eftersom jag inte alls håller med.
Jag tog upp muslim-citatet här.
Danne V skrev:
För skojs skull gjorde jag några sökningar på Google:
"christians demand" 12.300 träffar
"buddhists demand" 425 träffar
"muslims demand" 42.600 träffar
"americans demand" 66,200 träffar
"america demand" 40,600 träffar
SStefanGMedlem sedan sep. 2007166 inlägg "satanister kräver" 0 träffar
"satanists demand" 237 träffar
Det råder iaf ingen tvekan om vilken religiös grupp som är den mest anspråkslösa?
Det är väldigt ofta som västerländsk press och bloggar slentrianmässigt kallar grupper av människor i mellanöstern för "muslimerna". Det är nog förklaringen till åtminstone en del i den där höga siffran.
Ta denna tex: http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/3201634.stm
Egentligen var det: "Leaders of Islamic nations have called for a speedy return of power to Iraqis."
Men det var lite långt så rubriken sattes istället till: "Muslims demand fast Iraq transfer"
Trots att man kan anta att de länder i mellanöstern som uttalar sig om Irak är hem för en väldigt liten del av världens 1 miljard muslimer.
SStefanGMedlem sedan sep. 2007166 inlägg
HiDensity skrev:
Det är väldigt ofta som västerländsk press och bloggar slentrianmässigt kallar grupper av människor i mellanöstern för "muslimerna". Det är nog förklaringen till åtminstone en del i den där höga siffran.
Förklaringen är nog till stor del även att det mesta i det massmediala bruset kommer från väst och västerlänningar sällan refererar till sig själva enbart med beteckningen "kristna".
Till saken hör väl också:
1. Christianity - 1.9 billion
2. Islam - 1.1 billion
3. Hinduism - 781 million
4. Buddhism - 324 million
fotnot: Secular/irreligious/agnostic/atheist/antitheistic/antireligious = 1.1 billion
GGladhMedlem sedan maj 20012 812 inlägg
sgtpepper skrev:
de muslimer som åtnjuter svensk demokrati, yttrandefrihet, religionsfrihet och mängder med bidrag skall visa Sverige
muslimska invandrare som högljutt protesterade mot rondellhundarna uppbär eller har uppburit bidrag från svenska staten. Det är fakta.
Skulle vara väldigt intressant att se den faktan, då jag knappast tror att svenska staten sparar informationen om vilken religon man har när man lyfter ett bidrag. Jag har då aldrig behövt berätta vilken religon jag tillhör när jag skulle få A-kasse ersättning. Ja jag vet att det inte är "bidrag" enligt ordets rätt bemärkelse, men ni förstår säkert vad jag menar.
- M
Jag som trodde att "invandrarna" kom hit och tog våra jobb. ;)
GGladhMedlem sedan maj 20012 812 inlägg
Hidensity skrev:
Jag som trodde att "invandrarna" kom hit och tog våra jobb.
De gör de också, för vem har sett en svensk pizzabagare!!!
- M
Danne VMedlem sedan aug. 20068 090 inlägg
Gladh skrev:
sgtpepper skrev:
de muslimer som åtnjuter svensk demokrati, yttrandefrihet, religionsfrihet och mängder med bidrag skall visa Sverige
muslimska invandrare som högljutt protesterade mot rondellhundarna uppbär eller har uppburit bidrag från svenska staten. Det är fakta.
Skulle vara väldigt intressant att se den faktan, då jag knappast tror att svenska staten sparar informationen om vilken religon man har när man lyfter ett bidrag. Jag har då aldrig behövt berätta vilken religon jag tillhör när jag skulle få A-kasse ersättning. Ja jag vet att det inte är "bidrag" enligt ordets rätt bemärkelse, men ni förstår säkert vad jag menar.
- M
Nu tycker jag ämnet slirar iväg ganska ordentligt från yttrandefrihet, tryckfrihet och rondellhundar.
Har dessutom för mig att SCB för några år sen uppgav att dom inte hade någon som helst statistik på olika typer av bidrag i relation till eventuell trosbekännelse av det enkla skälet att ingen beställt någon. Varför ingen gjort det kan ju iofs diskuteras. Kanske för rädsla att de skulle avslöja något väldigt kontroversiellt. Kanske för att det är slöseri med resurser och pengar till ingen nytta.
Skit samma, så åtnjuter ju alla svenskar samma förmåner som barnbidrag, bostadsbidrag, och allt annat som inte alls anses vara att "ligga samhället till last". Så visst får svenska muslimer bidrag, precis som alla andra.
Men det finns alltså sannolikt inga officiella siffror på relationen mellan religion och bidragens typ och storlek, så den diskussionen kan vi väl skippa?
TheonMedlem sedan jan. 20023 554 inlägg
Web-Tor skrev:
Du kräver alltså inte att dina medmänniskor skall behandla dig med respekt? :o
Nu skriver jag detta saaakta så kanske du förstår.
Den som kräver respekt förtjänar inte respekt.
Respekt ska man göra sig förtjänt av.
Gick det hem?
