Jag är en klar motståndare till att staten ska med skattemedlem styra konsumenternas val. Detta grundar sig i att jag tror inte att politiker vet vad den enskilde vill ha / behöver.
Dessutom varför ska gemensamma medel snedvrida konkurrens på bilmarknanden? Gynnar detta verkligen miljön?
Jag är en klar motståndare till att staten ska med skattemedlem styra konsumenternas val. Detta grundar sig i att jag tror inte att politiker vet vad den enskilde vill ha / behöver.
Dessutom varför ska gemensamma medel snedvrida konkurrens på bilmarknanden? Gynnar detta verkligen miljön?
Nu handlar det kanske inte om att politiker ska veta vad individen vill ha eller behöver utan snarare ett incitament för att köpa en miljöbil och på det sättet få igång ett behov av ny teknik och bättre miljöbilar.
Hur menar du att konkurrensen blir snedvriden?
Om fler köper en miljöbil istället för en icke miljöbil så är det väl klart det gynnar miljön.
Inte i all tid och evighet. Men jag tror att en "sponsring" är ett bra incitament att få ut fler miljöbilar på marknaden. Då blir ju begagnatmarknaden bättre också. Men som sagt inte i all tid och evighet.
Det vore ju bra om man kunde få alla människor att köpa en miljöbil, köra sin gamla till återvinning redan igår. Men det är ju en utopi.
Jag är en klar motståndare till att staten ska med skattemedlem styra konsumenternas val. Detta grundar sig i att jag tror inte att politiker vet vad den enskilde vill ha / behöver.
Dessutom varför ska gemensamma medel snedvrida konkurrens på bilmarknanden? Gynnar detta verkligen miljön?
Hur menar du att det snedvrider konkurrensen?
Subventionen är ju samma oberoende vilken tillverkare miljöbilen kommer från.
Inte för att jag vet hur mycket miljövänligaren en miljöbil är än en vanlig, men är dom miljövänligare så är det ju klart att det påverkar miljön.
Tyvärr är ju subventionen totalt idiotisk uppbyggd, man borde kalla det för mindre miljöförstörande bilar - inte miljövänliga. Förstår inte direkt det miljövänliga i att puttra runt i en bil som släpper ut strax under 120 gram koldioxid / km. Skrämmande att det heter miljöbilspremie och skrämmande att folk tror man är miljövänlig när man kör runt i en sådan bil.
Det finns faktiskt bara ett parti idag som har en trovärdig miljöpolitik och det är inte med och leder Sverige idag.
Jag tycker att det är bra att politikerna på nått sätt försöker få biltillverkarna att producera miljövänligare alternativ. Är miljöbilen eller bilen som släpper ut lite mindre än andra lite billigare att köpa och att ha i drift så kan ju även vanligt folk köpa den. Och börjar medelsvennson köpa den så blir det plötsligt ganska många bilar. Konsumenten styr vad som ska tillverkas.
Jag menar, politiken styr konsumenten (iaf ger en fingervisning), konsumenten styr tillverkaren, så fungerar det.
När dom flesta åker omkring i bilar som är miljöriktiga idag, så är det bara för politikerna att dra åt svångremmen yttligare, och på så sätt tvingas biltillverkarna att bygga snålare och snålare bilar, för de som inte gör det går under. På likanande sätt fungerar det ju med bilars säkerhet, på 80 talat var det full gott att bilen hade säkerhetsbälten, se hur det är idag. Får ju inte sälja en nybil utan ABS osv.
Jag tycker att det är hur naturligt som helst. Vi måste minska på utsläppen. Har jobbar kompisar som fortfarande tror att klimatförändringarna är helt naturliga.
Hur menar du att det snedvrider konkurrensen?
Subventionen är ju samma oberoende vilken tillverkare miljöbilen kommer från.
Inte för att jag vet hur mycket miljövänligaren en miljöbil är än en vanlig, men är dom miljövänligare så är det ju klart att det påverkar miljön.
Detta är bra på kort sikt, men absolut inte på längre. För vad händer när man tar bort subventionen? jo, vi är tillbaka på ruta 1.
Detta uppmanar tillverkare att tillverka en bil som kan klassas som miljöbil, det uppmanar inte tillverkare att släppa bensinmotorn. Omk tillverkare ska släppa en viss motortyp så behövs konsumetmakten och den blir inte starkare genom statliga/kommunala subventioner, den blir bara starkare genom beteende förändringar.
Detta är bra på kort sikt, men absolut inte på längre. För vad händer när man tar bort subventionen? jo, vi är tillbaka på ruta 1.
Detta uppmanar tillverkare att tillverka en bil som kan klassas som miljöbil, det uppmanar inte tillverkare att släppa bensinmotorn. Omk tillverkare ska släppa en viss motortyp så behövs konsumetmakten och den blir inte starkare genom statliga/kommunala subventioner, den blir bara starkare genom beteende förändringar.
Ja, det är precis det den är till för. Att få igång ett behov av miljöbilar. När subventionen tas bort är ju förhoppningen att det är ett helt naturligt val man gör och det då inte är dyrare att köpa en miljöbil jämfört med att köpa en miljöovänlig bil. Dvs. man får till en förändring i människors beteende genom att leda in dem på rätt spår med hjälp av subventioner.
Klassningen hurvida en bil är en miljöbil eller inte borde dock skärpas upp ordentligt men har ingen koppling till subventionens vara eller icke vara.
Personligen är jag lite tveksam till att subventionera bilar som man likaväl kan köra på bensin, en Saab 9-5 BioPower som körs på bensin är ju inte på något sätt en miljöbil.
Överlag är jag dock positiv till att stimulera försäljningen av bilar som är bränslesnåla och släpper ut så lite skadliga ämnen som möjligt.
Om behovet finns/behövs så skapas det utan slöseri med skattepengar.
I den perfekta världen ja. Men forskare har varnat för vad vi gör med vår natur under ganska lång tid nu och ändå har utveckligen gått otroligt långsamt mot vad den kunde gjort, bara för att man inte tar den på allvar.
Vi kan inte sitta och vänta på att behovet sakta ska komma. Vi måste tvinga fram det för det är uppenbarligen rätt bråttom med att få igång ett ordentligt miljötänkade.
Det finns faktiskt bara ett parti idag som har en trovärdig miljöpolitik och det är inte med och leder Sverige idag.
Du menar partiet som tycker att vi stänger ner kärnkraften och ersätter den med fosilabränslen. Visst är det trovärdig miljöpolitik.
Angående miljöbilen så tycker jag det är en ganska dålig ide att subventionera inköpet av bilen. Bättre vore om man subventionerade etanolen betydligt mer så det hamlade på runt 4 kronor litern, det skulle direkt märkas i bilhallarna. Framför allt tycker jag man skall lägga fram en lag som säger att inga nya bilar som släpper ut x gram/CO2 får säljas efter år Y. Får man med EU på det och säger att det är 10 år fram i tiden, så kan du räkna med att bilindustrin kommer ändra sin inrktning snabbare än om vi sponsrar en miljö bil med 10.000.
Vi kan inte sitta och vänta på att behovet sakta ska komma. Vi måste tvinga fram det för det är uppenbarligen rätt bråttom med att få igång ett ordentligt miljötänkade.
Om du vill tvinga fram så gör det, men inte med skattepengar.
Vi har en ordning i Norrköping som är rent absurd. här köper folk miljöbilar och får genom det gratisparkering pga en subvention. Dock så uppmanar detta folk till att ta bilen till centrum istället för att gå i 5minuter. Subventionen uppmanar folk att hellre ta bilen, än cykeln, som i många fall är fullt möjligt.
I detta fallet blir även en miljöbil en miljöförstörande faktor. här ser vi hur subventioner gör att folk inte väljer det mest miljövänliga alternativet och hur politiskt tagna beslut gör att man inte uppnår en ändring av beteende på lång sikt.
Om du vill tvinga fram så gör det, men inte med skattepengar.
Vi har en ordning i Norrköping som är rent absurd. här köper folk miljöbilar och får genom det gratisparkering pga en subvention. Dock så uppmanar detta folk till att ta bilen till centrum istället för att gå i 5minuter. Subventionen uppmanar folk att hellre ta bilen, än cykeln, som i många fall är fullt möjligt.
I detta fallet blir även en miljöbil en miljöförstörande faktor. här ser vi hur subventioner gör att folk inte väljer det mest miljövänliga alternativet och hur politiskt tagna beslut gör att man inte uppnår en ändring av beteende på lång sikt.
Skulle konsekvenserna du upplever i Norrköping vara annorlunda bara för att subventionspengarna inte är skattepengar? ;)
Det tyder väl snarare på att nån eller några i Norrköping har tagit ett korkat beslut som ger gratisparkering för miljöbilar i staden. I Stockholms innerstad kan man också få gratis parkering om man har en miljöklassad bil men den parkering man får gratis är boendeparkering. Dvs. du parkerar gratis i ditt boendeområde och inte utanför ditt arbete. Det finns även subventionerad nyttoparkering för de som har miljöbil och har ett arbete som kräver att bilen används och parkeras ofta.
Skulle konsekvenserna du upplever i Norrköping vara annorlunda bara för att subventionspengarna inte är skattepengar? ;)
Det tyder väl snarare på att nån eller några i Norrköping har tagit ett korkat beslut som ger gratisparkering för miljöbilar i staden. I Stockholms innerstad kan man också få gratis parkering om man har en miljöklassad bil men den parkering man får gratis är boendeparkering. Dvs. du parkerar gratis i ditt boendeområde och inte utanför ditt arbete. Det finns även subventionerad nyttoparkering för de som har miljöbil och har ett arbete som kräver att bilen används och parkeras ofta.
Min poäng är att skatteåengar ska användas till betydligt mera viktiga saker än att gynna marknanden för att vissa politiker anser att det är oki.
Varje skattekrona som inte används effektivt är stöld var det någon som sa tidigare ;)
Om du vill tvinga fram så gör det, men inte med skattepengar.
Joho. Är det något skattepengar ska gå till så är det dylika ändamål. Visst kan man ha åsikter om detaljer i utformningen, men principen är ändå rätt. Det handlar inte primärt om att gynna en marknad, utan att med incitament styra en marknad som är i behov av styrning.
Jag håller med om att en 9-5 Biopower som körs på bensin inte är någon direkt miljövän, men man måste börja någonstans. Ytterligare medel (inte nödvändigtvis bara pengar) bör läggas på att se till att dessa bilar brukas på miljövänligaste sätt.
Joho. Är det något skattepengar ska gå till så är det dylika ändamål. Visst kan man ha åsikter om detaljer i utformningen, men principen är ändå rätt. Det handlar inte primärt om att gynna en marknad, utan att med incitament styra en marknad som är i behov av styrning.
Jag håller med om att en 9-5 Biopower som körs på bensin inte är någon direkt miljövän, men man måste börja någonstans. Ytterligare medel (inte nödvändigtvis bara pengar) bör läggas på att se till att dessa bilar brukas på miljövänligaste sätt.
Så du menar att det ska var amindre pengar till barnomsorg för att SAAB behöver bli subventionerade för att sälja flera miljöklassade bilar?
Så du menar att det ska var amindre pengar till barnomsorg för att SAAB behöver bli subventionerade för att sälja flera miljöklassade bilar?
Det går inte att jämföra på det sättet. I en budget ska det finnas plats för olika saker. Ska man se på det sättet på skattepengar så finns det en jädra massa saker som man bara kan säga är direkt onödiga och tycka ska tas bort helt och hållet. Varför ska t ex folk få hjälp att starta företag när de pengarna kan användas till barnomsorg? Varför ska vi ha parkarbetare som klipper gräset när de pengarna kan gå till barnomsorg? Osv.
Jag kan dock förstå din åsikt i det att miljösubventioneringar inte ger en direkt ekonomisk återkoppling, men då får man se till de långsiktiga effekterna, och där har vi olika åsikter.
Det går inte att jämföra på det sättet. I en budget ska det finnas plats för olika saker. Ska man se på det sättet på skattepengar så finns det en jädra massa saker som man bara kan säga är direkt onödiga och tycka ska tas bort helt och hållet. Varför ska t ex folk få hjälp att starta företag när de pengarna kan användas till barnomsorg? Varför ska vi ha parkarbetare som klipper gräset när de pengarna kan gå till barnomsorg? Osv.
Jag kan dock förstå din åsikt i det att miljösubventioneringar inte ger en direkt ekonomisk återkoppling, men då får man se till de långsiktiga effekterna, och där har vi olika åsikter.
Då det är samma totala budget så går det. Det handlar om prioriteringar.
I norrköping prioritera politiker hellre subventioner av parkering till miljöbilar framför annat. Det visas nu av en rapport som kommit ut.
