Reagerar på en sak. Det måste finnas en väldig massa feminister i den här tråden. Det är i alla fall samma logik i alla fall; Alla muslimer är ansvariga för vad en bunt muslimska spånhjärnor gör och alla svenska män är ansvariga för de vålds som utövas av en minoritet av de svenska männen.
Visst är det tragiskt att en del praktarchlen i den muslimska världen reagerar extremt våldsamt på teckningarna, särskilt med tanke på att det lett till minst 5-10 dödsfall när extrimister "kidnappat" fredliga protestdemonstrationer.
Naturligtvis skall yttrandefriheten gå före "respekt" för religioner, formelt fanns hädandet kvar i svenska lagar in på 70-talet och vi får hoppas att det inte kommer tillbaks. Men muslimer har natuligtvis rätt att protestera (fredligt) hur mycket dom vill (Ungefär som att bojkotta Saudiarabien om kvinnor inte får gå på fotbollsmather eller nåt...). Sen får vi hoppas att våra politiker har stake nog att skydda yttrandefriheten utan att låta alla muslimer bära ansvaret för vad våldsamma extrimister gör, det är som att anklaga alla kristna för stolligheterna i Knutby eller LRA-gerillan härjningar. Helt enkelt dumt.
PPeWMedlem sedan juni 200010 432 inlägg Yttrandefrihet är bra, men tappar sin poäng om det handlar om att medvetet förolämpa. Då handlar det istället om att utnyttja yttrandefriheten i andra syften, vilka de allra flesta muslimer (och andra med förnuftet i behåll) reagerar på. Och varför skulle de inte det?
Jag måste bara säga att denna forumtråd är väl ett bevis på när ett forum är som bäst! :)
Det måste finnas oliktänkande för annars blir det ju inte någon debatt. Det civila måste vara att prata om det istället för att springa ut på gatan med pappas bössa så fort man blir upprörd.
Hoppas att världen lungnar ner sig innan något dumt händer...
TheonMedlem sedan jan. 20023 554 inläggHåller med Mattias, men det är dumt att debatten förs i två trådar så länge
PeW skrev:
Yttrandefrihet är bra, men tappar sin poäng om det handlar om att medvetet förolämpa. Då handlar det istället om att utnyttja yttrandefriheten i andra syften, vilka de allra flesta muslimer (och andra med förnuftet i behåll) reagerar på. Och varför skulle de inte det?
Nej jag tycker nog det också är poängen. Friheten att förolämpa. Se Southpark.
Iransk teckningstävling om Förintelsen
Den iranska tidningen Hamshahri har lyst ut en teckningstävling på temat Förintelsen. Så vill man testa yttrandefriheten i väst.
http://www.svd.se/dynamiskt/inrikes/did_11764236.asp
Hela debatten om bilderna och våldet har bara stärkt min allmänna uppfattning om muslimer i helhet. Men man ska inte dra alla över samma kam/kant eller om det nu var stup..
Någon som minns följande och protesterna? Eche homo och hyllningen till den självmordsbombaren som fanns i Stockholm och som saboterades utav den Israeliska ambassadören? Minns inte om någon brände ned nån ambassad eller kyrka eller bojkott? Men över ett dussin teckningar så dör folk, arbeten går förlorade och ekonomisk kris för företag och när länder som Syrien använder protesterna för egna syften att skapa obalans och nästan inbördeskrig i Libanon så har detta gått lite för långt...
Och när blev Islam något som man inte får skämta om? Vi skämtar ju dagligen om Aids, svältkatastrofer, Judar, homosexuella, kyrkan, Israel, osv.. osv.. osv.. på TV, radio, Internet, trycksaker, människor emellan. Ska vi inte införa en total krigscensur över ämnet "Islam".
Men jag gråter inte över detta, nu ska jag fortsätta med min analys av frimärken som den finländska militärförvaltningen lät trycka upp i Öst-Karelen under 1941-1944, det är spännande!!!!!
PPeWMedlem sedan juni 200010 432 inlägg Ja, det är väl bättre att utlysa en teckningstävling om förintelsen än att bränna ambassader? Blir ju lite mer på samma nivå då. Tycker det är ett utmärkt initiativ ;)
Hela debatten om bilderna och våldet har bara stärkt min allmänna uppfattning om muslimer i helhet. Men man ska inte dra alla över samma kam/kant eller om det nu var stup..
Du har nog redan ramlat utför stupet, redan innan det här
Eller DN-teckningen för något år sen.
http://www.dn.se/DNet/road/Classic/article/0/jsp/clickImageRender.jsp?imageNo=0&major=1&minor=320775
Orsakade 3 insändare av svenska läsare som faktiskt sett bilden och en mail-bombning från någon amerikansk organisation som ansåg at den var antisemitisk (Det värsta var att teckningen faktiskt var översatt så att ingen insåg att kampanjen bevisade teckningens poäng är sanslöst...)
http://www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.jsp?d=147&a=320775&previousRenderType=2
Detta är fan sorgligt.
http://www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.jsp?d=554&a=519889&previousRenderType=6
Den nordiska observatörsstyrkan i Hebron evakueras nu under dramatiska former, sedan de angripits av uppretade palestinska ungdomar. Israelisk militär ska eskortera observatörerna till Tel Aviv. Tolv svenskar ingår i observatörsstyrkan. Flera hundra palestinska ungdomar samlades vid elvatiden på onsdagsförmiddagen utanför den internationella obeservatörsstyrkan TIPH:s högkvarter i staden Hebron på södra Västbanken.
Hellre en Internationell observatörsstyrka än att inte ha något alls i området nu.. Vad kommer att hända nu istället? Misstänker att enheter ur den Israeliska armén kommer att ta över och motsättningarna ökar istället i området som övergivits utav TIPH.
TIPH (Temporary International Presence in Hebron) är en obeväpnad observatörsstyrka som består av ett 60-tal personer från Sverige, Norge, Danmark, Turkiet, Italien och Schweiz.
PPeWMedlem sedan juni 200010 432 inlägg Det blir nog svårt för nordiska fredsbevarande styrkor att få tillbaka förtroendet bland vildhjärnorna i de mest kaotiska områdena i mellanöstern, tyvärr. Man har krigat för mindre än så i historien. Något som tydligen glöms bort av alla i ledande positioner som pläderar för tryckfrihet alá grova förolämpningar.
MAYBELLINE - "Maybe the profet is born with it"
Förlåt, detta ska man kanske inte posta, jag vill inte kasta mer bensin på elden men i och med internet ploppar det upp en massa profetbilder överallt.
Här är några exempel:
http://retecool.com/comments.php?id=13539_0_1_0_C
Jag håller med om föregående talare som sa att låt dem ha en rit-tävling om förintelsen. Det är nog ungefär lika smakfullt som det här är. Jag stödjer det inte då förintesen har skett på riktigt vilket jag är skeptisk till att alla bibelhändelser har...
OBS! BILDBEVIS ;)
http://retecool.com/ffvimg/img/218f89be/101_7ad811a688dd5876.jpg
OveRRidE skrev:
Jag vet inte vad din syn på fred är, men min är iallafall inte förstörandet av utländska ambassader, upplopp, bojkott eller bombhot på grund avett par tecknade bilder. Men vill man vara, återigen, politiskt korrekt, ja.. då blir det väl den vägen antar jag. :O
Jag fattar inte hur du tänker. Hur kan du skylla våldsamheterna på religionen Islam?? Det finns 1,5 miljarder muslimer i världen. De som har demonstrerat aktivt mot teckningarna är 15 000, och en liten del av dem är våldsverkare.
Och varför klandrar du muslimer för att generalisera och bojkotta "hela danmark", när du själv anklagar hela islam och religion i största allmänhet!?
DIN och dina likars hets mot religion och islam LEDER till våldsamheter och förakt mot västvärlden. PRECIS som våldsverkare och hetsare i den muslimska världen leder till främlingsfientlighet och hat mot islam här.
Redigerat med anledning av webForums regler §4.
Synpunkter angående detta beslut, ta kontakt med Dryden alternativt forumledare@webforum.nu.
Dryden
Moderator, webForum
gregganMedlem sedan jan. 2004678 inläggDet är väl bra att dom testar hur yttrandefriheten fungerar i väst. Jag tror inte att folk kommer reagera på eventuella bilder som kommer in. Vissa kanske kommer tycka att det är smaklöst, men jag tror inte att nån kommer bli sura på Iran för det.
Däremot är det väl också lite dumt att de vill "testa var gränsen går" ungefär som om dom vill ha krig?!
HiDensity skrev:
DIN och dina likars hets mot religion och islam LEDER till våldsamheter och förakt mot västvärlden. PRECIS som våldsverkare och hetsare i den muslimska världen leder till främlingsfientlighet och hat mot islam här.
Redigerat med anledning av webForums regler §4.
Synpunkter angående detta beslut, ta kontakt med Dryden alternativt forumledare@webforum.nu.
Dryden
Moderator, webForum
Vad säger du? Att vi skriver inlägg på ett forum innebär inte att vi kommer gå ner på stan och provocera någon genom att mucka gräl med någon eller att trycka upp muhammed affischer i ansiktet på de som inte vågar se dem. Blir någon upprörd om att läsa om vad som står här så får de skylla sig själva. Den här informationen får man leta sig till och den predikas inte ut på något sätt!
PRECIS som våldsverkare och hetsare i den muslimska världen leder till främlingsfientlighet och hat mot islam här
Det är väl en förbannat stor skillnad på att springa omkring med vapen och skjuta hejvilt och kasta brandbomber lite här och där. Hur många har inte redan avlidigt i de så kallade demonstrationerna? Och vad är det de igentligen protesterar mot ??? Ursäkten har redan kommit... Och fortfarande, den där muhammed grejjen gäller bara för de troende och det är inte någon muslim, vad vitt jag vet, som har publiserat bilden.
De är ju deras osmidiga "demonstrationer" som bidrar till ett nyhetsvärde. Och det är pga av nyheternas publisering av all förstörelse och vansinne de håller på med som får mig att posta i detta forum.
Förakt mot västvärlden... Det ämnet skulle kunna diskuteras hur länge som helst. Hade de regionerna haft fri tillgång till media så hade nog normaliserats tror jag...
Nåväl. Detta forum står väl för det fria ordet. Läser du detta så har du gjort ett val om att du vill läsa det. Ingen (läs: livets ordare. Jag bor i Uppsala) kommer och knackar på din dörr för att trycka upp detta i ansiktet på dig. Därmed kan vi väl knappast bidra till hets mot folkgrupp *ler* genom att posta här...
Nu ska jag gå och äta kebab (omvänd bojkott!) :)
maydayMedlem sedan aug. 20003 473 inläggVet inte om det är nämnt innan
Såg på nyheterna nu
Dom ska publisera Teckningarna Från iran (Karikartyr på Förintelsen) i Jyllandsposten
Nu tigger dom ju om Sanktioner o Krig typ
Jag har inget imot o sponsra ett krig eller aktion mot Danmark/jyllandsposten
Pressfrihet har inget med saken o göra när dom upprepar samma sak detta är en ren kränkning inget annat
Undrar om Iranska medier antar en utmaning som består av att publicera något självkränkande.
VirtualMedlem sedan sep. 2005156 inlägg
liljaMedlem sedan juli 20041 183 inläggJag anser att det är stor skillnad på censur/pressfrihet och att visa respekt för andra människor vilket vi i väst uppenbarligen inte gör...
Samtidigt är jag emot att regeringar skall be om ursäkt för vad någon tidning gör eller att man skall börja bomba och bränna andra länder för att de retas lite...
Dessutom är muslimer tekniskt sett inte en folkgrupp så som judar. Att angripa en folkgrupp som man ville utroda i krig är en hel annan sak än att angripa en religion. Åtminstonne i lagens mening...
Jag tror att det mesta våldet som uppstått kommer från extremister på båda sidor som bara är ute efter att skapa bråk och förstöra. Åtminstonne var det precis det jag lärde mig i religionskunskapen i skolan när jag fick veta att bara några få procent av muslimerna är extrema i sin tro. Resterande är sekulariserade muslimer precis som de flesta av oss i västvärlden är sekulariserade kristna... Eller bor du i kloster, ger upp alla dina ägodelar, avstår från sex och ber flera gånger om dag?
Det kanske är lite skillnad nu när USA varit och rotat runt i de delarna av världen så att många är extra trötta på "oss i väst" men ändå...
