webForumDet fria alternativet

Mansskatt

Politik & samhälle

124 svar · 3 005 visningar · startad av fiddler · sida 5 av 7

Frågan, av fiddler

Gudrun S. har just kommit med ett förslag om en speciell "mansskatt" i ett slags kollektivt ansvarstagande mot kvinnomisshandel. Alla män skulle alltså betala skatt pga att många män misshandlar kvinnor. Är det rätt sätt att komma tillrätta med ett svårt och stort problem?

Läs frågan i sin helhet →
Medlem sedan feb. 20002 300 inlägg
#81

Web-Tor skrev:

Phorpher skrev:

Det är inte konstigt att det finns människor som börjar kalla sig antifeminister. De reagerar på den lilla klick extremister inom feminismen som mer eller mindre "hatar" män.

Jag tror inte att man behöver reagerar på den lilla klick extremister inom feminismen som mer eller mindre "hatar" män. Det räcker med att ta avstånd från en klart könsdiskriminerande motion som vill straffbeskatta alla män i feminismens namn.

Ja, i det här fallet är det nog det enda som behövs faktiskt. :bla

Medlem sedan maj 20012 812 inlägg
#82

undertecknad av flera ledamöter i vänsterpartiets feministiska råd.

och så är folk förundrade att det inte finns fler kvinnor på maktpositioner. Måste säga att jag är j-vligt glad att det inte sitter mer folk i maktpositioner med de tankegångar som gudrun har!

Medlem sedan juni 20008 205 inlägg
#83

Det finns kvinnor som inte gör nåt mot [vissa] mäns våld mot kvinnor. Ska de också skatta?

Medlem sedan mars 20024 456 inlägg
#84

Skulle denna skatt gå igenom så kommer Gudrun få känna på Mannens våld mot kvinnan och där med skulle iallafall jag gjort något för den skatt jag skulle tvingas betala för något jag aldrig gjort tidigare...

Medlem sedan dec. 19992 555 inlägg
#85

Som jag ser det leder ett sådant här utspel varken till färre misshandlade kvinnor, eller ökat stöd för den feministiska rörelsen. Snarare riskerar hon att förlöjliga den kamp som faktiskt förs, och på så sätt göra mer skada än nytta. Feministerna har knappast lättare att bli tagna på allvar efter sådana utallanden.

Visst har hon återigen rönt uppmärksamhet. Men till vilket pris?

Medlem sedan sep. 20004 079 inlägg
#86

Web-Tor skrev:

Jag anser att man bör göra något åt alla dessa fyra punkter.
Som jag har uppfattat feminismen så vill man där enbart åtgärda punkt 1 och 3.

Feminismen är för kvinnor, inte män.
Vad du letar efter är den mycket mera logiska Ekvivalismen.

Medlem sedan feb. 200112 078 inlägg
#87

tydal skrev:

OveRRidE skrev:

utan snarare att vi väljer att göra så lite för att stoppa det.

Och det gör inte kvinnor då, menar du?

Ursäkta? Kämpar inte kvinnor för sina rättigheter tillräckligt, eller vad försöker du komma fram till?

Web-Tor skrev:

Du verkar tro att det bara finns en sorts antifeminist och de är kvinnohatande mansgrisar. Den bilden är naturligtvis lika fel som bilden av en feminist som någon som vill kastrera alla män. Det finns faktiskt antifeminister som anser att kvinnor blir förtryckta i samhället.

Det finns inga antifeminister som kan kalla sig feminister. Jag har således även mycket svårt att förstå hur en antifeminist kan säga sig kämpa för kvinnors rättigheter, när hela tankesättet är till för att kritisera feminismen (och enligt mig också kvinnors kamp). Det går liksom inte ihop sig. Om man är mån om kvinnors lika rätt som män i samhället, då är man inte antifeminist, så enkelt är det bara, och den punkten kommer jag aldrig att släppa på. Jag har pratat med alltför många skitskallar som utger sig för att vara antifeminister, men som egentligen bara uppfattar feminister som ett stökigt element som måste tystas.

fiddler skrev:

Hur är det egentligen, du som sitter med all kunskap i ämnet, är antifeminister för kvinnomisshandel? Jag trodde bara de slogs mot sin egen nidbild av feminismen, men jag kan ju ha fel.

Jag har aldrig påstått mig att kunna allt som bör vetas i sådana här frågor, men om du anser att jag gör det, så ser jag väl det som en komplimang?

fiddler skrev:

Hur ser du på en sån som mig som bara är en enkel humanist som anser att våld mot människor är bland det värsta som finns?

Vad vill du att jag skall svara? Att du är en hemsk antifeminist som borde dö? Nej, du är säkerligen en jättehumanist och jag respekterar detta likväl som jag fortsätter att poängtera (för det är det du vill komma fram till) att jag anser att våldet mot kvinnor bör prioriteras. Givetvis är alla emot våld, jag också, även om jag ibland vill slå en och annan antifeminist i huvudet.

phorpher skrev:

Det är inte konstigt att det finns människor som börjar kalla sig antifeminister. De reagerar på den lilla klick extremister inom feminismen som mer eller mindre "hatar" män.

Men öppna ögonen! Det är väl inte så jävla konstigt att feminister idag måste bli mer hårdnackade för att höras överhuvudtaget. Hur lätt tror du det är att driva sakfrågor när det enda alla gör är att kalla en för rödstrumpa, manshatare och bushflata för att man står upp för tjejer i samhället? Stämpeln kom inte dit för att feministerna var för radikala, den kom dit för att feminister var feminister och för att de helst plötsligt blev en grupp som krävde rättigheter. Dessutom, du skriver att 'det är inte konstigt att folk börjar kalla sig antifeminister', är det någon slags indikation på att man skall bli antifeminist om man tycker att feminister är för högljudda?

Tor skrev:

Som jag har uppfattat feminismen så vill man där enbart åtgärda punkt 1 och 3.

Feminismen vill åtgärda punkt 1 och 3 i första hand för de är i prioritet överordnade samma och liknande frågor för män.

Som jag så många gånger att jag inte ens kan räkna dem alla har förklarat tidigare, kvinnosaksfrågan är för kvinnor viktigare eftersom orättvisorna för kvinnor är större än för män inom dessa områden. Kommer jämställdhet för kvinnor så kommer den för män också, det är jag helt övertygad om. Så sluta spalta upp domedagsscenarion där kvinnan utrotar mannen och allt vad det liknas vid.

Nu vill jag att alla skall läsa följande citat:

Gladh skrev:

och så är folk förundrade att det inte finns fler kvinnor på maktpositioner.

Så, om jag förstår dig rätt, så menar du alltså att kvinnor inte bör ha ledande positioner om de vill vara med och bestämma? Jag tror det där var bland det värsta skitsnack jag någonsin läst i hela det här forumets historia av jämställdhetsdiskussioner, med vissa självklara undantag givetvis. Det trodde jag faktiskt aldrig att jag skulle få läsa.

Men å andra sidan, det är skönt att äntligen få rätt om att det kanske inte finns så många som verkligen bryr sig om kvinnors rättigheter här inne som de påstår sig göra. :OO

Medlem sedan nov. 200013 890 inlägg
#88

His Divine Shadow skrev:

Vad du letar efter är den mycket mera logiska Ekvivalismen.

Jag vet ;)

Medlem sedan feb. 200112 078 inlägg
#89

Esen skrev:

Skulle denna skatt gå igenom så kommer Gudrun få känna på Mannens våld mot kvinnan och där med skulle iallafall jag gjort något för den skatt jag skulle tvingas betala för något jag aldrig gjort tidigare...

**Dina inlägg ska hålla en kamratlig ton och hålla ett vårdat språk för allas trevnad.

Redigerat med anledning av webForums regler §4**.
Synpunkter angående detta beslut, ta kontakt med :stefan: alternativt forumledare@webforum.nu.

:stefan:
Moderator, webForum

Medlem sedan nov. 200013 890 inlägg
#90

OveRRidE skrev:

Ursäkta? Kämpar inte kvinnor för sina rättigheter tillräckligt, eller vad försöker du komma fram till?

Menar du att precis alla kvinnor i Sverige gör allt som kan för att hindra våld mot kvinnor? Menar du samtidigt att det inte finns någon man som gör tillräckligt för att hindra våld mot kvinnor?

OveRRidE skrev:

Som jag så många gånger att jag inte ens kan räkna dem alla har förklarat tidigare, kvinnosaksfrågan är för kvinnor viktigare eftersom orättvisorna för kvinnor är större än för män inom dessa områden.

Jo, jag har förstått detta. Det var därför jag belyste detta genom att presentera min fyra punkter. Jag håller med om att kvinnor i många fall har det sämre än män. Där håller jag med feministerna. Däremot tycker jag inte att en kvinnas lidande är mer värt än en mans lidande. För mig spelar det inte någon roll om det är en 10 kvinnor som blir lönediskriminerade eller som det är 9 kvinnor och 1 man. Jag tycker inte att någon förtränar att bli lönediskriminerad p.g.a. sitt kön.

Medlem sedan juli 20023 617 inlägg
#91

OveRRidE skrev:

fiddler skrev:

Hur är det egentligen, du som sitter med all kunskap i ämnet, är antifeminister för kvinnomisshandel? Jag trodde bara de slogs mot sin egen nidbild av feminismen, men jag kan ju ha fel.

Jag har aldrig påstått mig att kunna allt som bör vetas i sådana här frågor, men om du anser att jag gör det, så ser jag väl det som en komplimang?

Frågan grabben, frågan...

OveRRidE skrev:

Men å andra sidan, det är skönt att äntligen få rätt om att det kanske inte finns så många som verkligen bryr sig om kvinnors rättigheter här inne som de påstår sig göra. :OO

Haha, din logik tar sig åter uttryck i ett horribelt påhopp. Hur kan du dra en sådan slutsats?

Medlem sedan feb. 200112 078 inlägg
#92

fiddler skrev:

är antifeminister för kvinnomisshandel?

Hrm, jag glömde faktiskt att svara på den. ;)

Nej, det hoppas jag verkligen inte. Är de?

fiddler skrev:

Haha, din logik tar sig åter uttryck i ett horribelt påhopp. Hur kan du dra en sådan slutsats?

Ja, det känns så när folk börjar fälla kommentarer om att 'Gudrun skall få känna på våldet från männen' och 'det är inte förvånande att Sverige har så får kvinnor på maktposition'. Det är exakt den typen av kommentarer som bevisar vad många står för.

Att vara 'jämställd' har idag blivit ett modeord som folk använder utan att veta vad det innebär. 'Ja, men visst, det är klart att jag är feminist!' sa en kille till mig en gång. När jag frågade varför svarade han 'Ja.. för att jag inte slår tjejer och sånt.'. Det finns fler exempel där killar/tjejer inte kan motivera sin inställning till frågan.

Det känns som om många i den här tråden likaväl kan skriva 'jag bryr mig inte om sakfrågan men jag måste lipa lite över hur hemsk Schyman och alla feta feminister är och att de för sånt jävla liv hela tiden och det tycker jag ju inte om för tjejerna på H&M-affischerna är inte alls könsidealiserade utan helt opårverkade av media och sånt'. Tyvärr gestaltar det sig bara i kommentarer som att Gudrun skall åka till Långtbortistan, att hon 'skall få smaka på våldet' och att hon är pantad, med mera, vilket är lika sorgligt som det är patetiskt.

Medlem sedan maj 2004693 inlägg
#93

Det här kom på nyheterna igår.

Hon kallades för en rolig figur som kan vara intressant att lyssna på men som inte kan tas som seriös.

Medlem sedan juli 20023 617 inlägg
#94

OveRRidE skrev:

fiddler skrev:

Haha, din logik tar sig åter uttryck i ett horribelt påhopp. Hur kan du dra en sådan slutsats?

Ja, det känns så när folk börjar fälla kommentarer om att 'Gudrun skall få känna på våldet från männen' och 'det är inte förvånande att Sverige har så får kvinnor på maktposition'. Det är exakt den typen av kommentarer som bevisar vad många står för.

Visst är det så, men att säga att de flesta i den här tråden inte bryr sig om kvinnors rättigheter är och förblir ett infantilt påhopp.

OveRRidE skrev:

Tyvärr gestaltar det sig bara i kommentarer som att Gudrun skall åka till Långtbortistan, att hon 'skall få smaka på våldet' och att hon är pantad, med mera, vilket är lika sorgligt som det är patetiskt.

Folk måste få tycka vad de vill om Gudrun utan att du gör dem till antifeminister och idioter.

Ibland känns det som om du går in i en diskussion med inställningen att alla är idioter, och att det är din uppgift att bevisa det. Ligger det något i det?

Medlem sedan sep. 20004 079 inlägg
#95

I dagens samhälle har vi uppnått en hög nivå av jämnlikhet och det som finns åter kan beskrivas som dom sista få metrarna i ett lopp, tycker vi nått långt och att börja kasta ur sig nonsens som mansskat förlöjligar feministernas position och påståenden som att extremister behövs är felakiga.

Ingen jag sett här på detta forum har problem med lika rättigheter, ingen jag vet i överlag i dagens samhälle har problem med lika rättigheter utan det är nått dom vill, men dom vill komma dit som civiliserade människor som behandlar varandra som jämnlikar.

Större delen av alla individer i dagens samhälle är ju ekvivalister, nej det är faktiskt precis så att extremisterna är vad folk är trötta på, detta är ju precis varför ingen tar feminister på allvar längre, dom har "gjort sin röst hörd" men priset för sättet dom har gjort det är att ingen bryr sig i vad dom säger heller.

I dagens samhälle har ekvivalismen har tagit feminismens plats som den ståndpunk som respekteras och lyssnas på, den är också i grund och botten bättre än feminismen eftersom den förutspråkas verklig jämnlikhet för båda könen.

Medlem sedan sep. 20004 079 inlägg
#96

Och ja, jag tycker Gudrun verkar vara pantad, ingen tar henne seriöst, kalla mig vafan ni vill men faktum är att jag är för sann jämnlikhet mellan könen och inget kan vara sannare.

Tycker ändå att Gudrun är en idiot när hon kommer med sådana uttalanden och att sådana extremist fasoner är självförstörande och verkar inte alls för jämnlikhetens intresse utan verkar mera vara ett försök till nån sorts hämnd eller nått, men jag ska säga att Gudrun inte ens är nära de riktiga extremister som finns i världen, jag har sett extrem-feminister där dom diskuterade om hur underlägsna männen är och hur dom borde förslavas eller mördas och bara användas för fortplantning och hur dom fantiserade om att åka till Rom och döda Påven och alla andra män i vatikanen och införa en ny ordning som förespråkade nått dom kallade "menocide".

Medlem sedan apr. 200015 687 inlägg
#97

..och så lämnar vi de personliga påhoppen därhän och ägnar oss åt topic, okej?

:stefan:
Moderator, webForum

Medlem sedan feb. 200112 078 inlägg
#98

ETC gillar manshatare

Den där artikeln beskriver ganska bra vad många feminister känner.

Medlem sedan sep. 20004 079 inlägg
#99

"Du får mig att börja hata" - vilken ironi.

Medlem sedan feb. 200112 078 inlägg
#100

His Divine Shadow skrev:

"Du får mig att börja hata" - vilken ironi.

Känner du för att utveckla det där, eller jagar du bara en reaktion?

262 ms totalt · 4 externa anrop · v20260731065814-full.a51de22e
119 ms — deklarationer (db)
0 ms — hämta statistik (cache)
135 ms — hämta tråd, inlägg och bilagor (db)
124 ms — ändringar (db)