webForum

sneeze skrev:

Det var som 17. Trodde inte att det fanns publika forum som kostade pengar för medlemmarna.
Ledsen för misstolkningen.

Skall inte tjafsa med er mer.. :birp

Men jag skall tjafsa lite till ;)
Rätt så långt, det är inte många forum som kostar pengar, direkt, men, många är "reklamfinansierade", och kostar pengar på det sättet att dom "snor" bandbrädd/plats.

Har följt denna tråd ganska väl, ibland med skratt, ibland med gråt. En del inlägg är helt absurda, finns ingen grund i dem alls.

Tycker som många andra att Luxman´s inlägg är de vettigaste som finns på trådens (nu 8) sidor. Att dra referenser till den 11 september ser jag som en aning överdrivet, och att det skulle finnas "terrorister" i Caféet anser jag också vara lite uppåt väggarna. Bara för att person a tycker att x antal trådar i Caféet är värdelösa behöver de inte vara det för person b, person c osv. Cafét har ju funnits till, som jag ser det, för att människor ska kunna tramsa, få sig ett gott skratt (pga den underbara wF-humorn) etc.

Den senaste tiden har tonen och attityden blivit helt annorlunda mot var den har varit. Det har varit mer idiotförklarande, långt fler irriterade inlägg, fler inlägg som innehåller negativ kritik mot wF´s administration och staff. Jag ser det som ett allt längre steg mot webForums undergång. Det vore en katastrof! Låt oss motverka att det händer, genom att försöka få upp stämningen igen.

Hoppas att detta löses på bästa sätt och att så många som möjligt blir nöjda med resultatet, men alla kan inte bli tillfredsställda av det som nu håller på att hända här på webForum.

Tackar för uppmärksamheten. :)

(Detta var nog mitt längsta inlägg under min tid här)

Vad är den "underbara wF-humorn" för något, egentligen? Kan någon ge ett exempel?

muskot skrev:

Vad är den "underbara wF-humorn" för något, egentligen? Kan någon ge ett exempel?

Om Caféet någonsin öppnas igen, är det bara att kolla där ;)

LeonL skrev:

muskot skrev:

Vad är den "underbara wF-humorn" för något, egentligen? Kan någon ge ett exempel?

Om Caféet någonsin öppnas igen, är det bara att kolla där ;)

Men andra ord så har jag inte wF humor ;)

@nders skrev:

Det är jobbigt, och irriterande allt det som hänt, men det tjänar ingenting till att vi är sura på varandra i onödan. Jag tänker i alla fall inte vara sur på varandra, det tar för mycket energi att vara sur.

Jag skulle härmed vilja skicka in ett par djupa andetag, som present, till de som känner sig kunna behöva det. :-)

Mvh,
anders

Jag tycker ovan inlägg var det klart bästa i hela tråden. Samt

Poffe skrev:

Detta är Kjell och Patriks sida, det är de som är ansvariga och har den slutgilliga rösten. De har rätt att göra vad de vill med den.

Bara att acceptera läget, mao. :)

PeW skrev:

Poffe skrev:

Detta är Kjell och Patriks sida, det är de som är ansvariga och har den slutgilliga rösten. De har rätt att göra vad de vill med den.

Bara att acceptera läget, mao. :)

Var det nu man klämde till med "gilla läget eller pys" §e :e alltid retar det någon :e ;)

Det där 'dalmas'-citatet är nog inte så värst applicerbart i denna tråd och det var inte så jag menade ;)

Det måhända att man kan göra vad man vill med en webbplats och i synnerhet ett forum, men man har ju fortfarande - anser jag - moraliska förpliktelser som skall följas om man ska bilda ett förtroende. Fortlöpande information är en av de hörnstenarna anser jag. Forum är dynamiska och förändringarna sker likaså, så jag förstår inte varför denna informationen ska vara så jävla svår att häva ur sig.

webForum startades väl för att de var missnöjda med den då nytillsatta ledningen på eForum. Vill ni vänta tills nästa uppsättning av webbforum skapas eller vad?

Provokation kan ibland vara det enda som hjälper. Hoppas att detta inlägget hjälper.

PeW skrev:

Bara att acceptera läget, mao. :)

Jag trodde inte jag skulle bli tvungen att lyfta fram min teori till att forumet befinner sig i det läge som det nu gör, men du tvingar mig PeW eftersom du hela tiden lyfter fram och glorifierar de ansvariga.

Först så är detta absolut ingen kritik mot Kjell för han har vigt så många år av sitt liv till att göra detta till ett helt otroligt forum, du är en hjälte Kjell och kommer alltid att vara det.

Men sedan Rikard avgick som forumledare så har ledningsfunktionen på wF näst intill raserats. Den entusiasm, organisations- och ledningsförmåga som Rikard besitter skapade under många år den fasta hand som behövdes för att styra upp forumet och leda moderatorerna. Samtidigt skapades självfallet en situation där Kjell överlät mycket av forumets ledning till Rikard, ett ömsesidigt förtroende för varandras kompetens skapade modellen.

Utvecklingen i forumet sen dess är uppenbar för alla som lutar sig tillbaka och funderar lite.

- Kjell har fortsatt att förlita sig på att hans funktionärer axlat arvet från Rikard.
- Mindre ledning och stöd till moderatorer.
- Minskad samstämmighet mellan funktionärer.
- Olika bedömningsgrunder för beslut.
- Oklar beslutsordning.

Listan går att göra längre men det här är några av de effekter som drabbat forumets ledning sen dess.

Konsekvenserna av detta är många.

- Små konflikter har kunnat få oproportionella dimensioner.
- Oklarheter vid modereringar på grund av avsaknad av gemensam bedömningsgrund.
- Bristande styrning av flera forum.
- P.g.a. avsaknaden av direkta styr-direktiv till moderatorena så har flera delar av bl.a. diverse fått oönskad utveckling.
- Fler och fler frustrerade har höjt sin röst mot ostyrt "Trams" och nonsenstrådar.
- Konflikter mellan funktionärer.

Nu är detta inte kritik mot vare sig de efterföljande forumledarna eller wFs ansvarige utgivare, de har kämpat vidare men inte längre haft samma verktyg att jobba med sedan Rikard försvann.

På tok försent har nu ledningen reagerat med att dra i nödbromsen och t.o.m. valt att utse caféet som syndabock.
Detta är helt fel, dåligt ledarskap är inte bara grunden till situationen utan även den direkta orsaken.

Forumets ledare skulle långt tidigare via övriga funktionärer och information till medlemmarna klargjort policyn, målsättningen och reglerna för wF. Dessutom säkerställt att det fanns funktionärer som tillsåg att forumets inriktning följdes, och kontrollfunktioner för att säkerställa detsamma.

Detta behövdes inte under Rikards och tidigare forumledares ledning då de med sin auktoritet skapade motsvarande funktion.

Jag kritiserar inte att ledningen nu valt att dra i nödbromsen, det beslutet stödjer jag till 100%, min kritik riktar sig till att vissa "drägg" i caféet får skulden för något som är ett uppenbart havererat ledarskap. Observera att jag ej kritiserar några enskilda funktionärer eller dess ansvarige utgivare för samtliga inblandade har i många stycken gjort ett mycket bra jobb men inte haft verktyget för att ro det i hamn.

Den enda direkta kritik jag har mot ledningen är deras ofattbara behandling av Del Pero, jag har aldrig sett dess like. Här har deras "verkställande direktör" blivit trakasserad och mordhotad och stödet och manifestationen för hans heder och ära blir att vi stänger caféet som straff för alla som larvar sig där.

Ursäkta nu mitt sista spontana utbrott,

Ge Del Pero det erkännande och stöd han är värd, stäng igen hela forumet som en manifestation mot det ofattbara beteende som han drabbades av och öppna det först när ni har återupprättat beslutsvägar och de styrmedel som krävs.

Nån djävla ordning får det vara.

Luxman!

Luxman skrev:

PeW skrev:

Bara att acceptera läget, mao. :)

Jag trodde inte jag skulle bli tvungen att lyfta fram min teori till att forumet befinner sig i det läge som det nu gör, men du tvingar mig PeW eftersom du hela tiden lyfter fram och glorifierar de ansvariga.

Först så är detta absolut ingen kritik mot Kjell för han har vigt så många år av sitt liv till att göra detta till ett helt otroligt forum, du är en hjälte Kjell och kommer alltid att vara det.

Men sedan Rikard avgick som forumledare så har ledningsfunktionen på wF näst intill raserats. Den entusiasm, organisations- och ledningsförmåga som Rikard besitter skapade under många år den fasta hand som behövdes för att styra upp forumet och leda moderatorerna. Samtidigt skapades självfallet en situation där Kjell överlät mycket av forumets ledning till Rikard, ett ömsesidigt förtroende för varandras kompetens skapade modellen.

Utvecklingen i forumet sen dess är uppenbar för alla som lutar sig tillbaka och funderar lite.

- Kjell har fortsatt att förlita sig på att hans funktionärer axlat arvet från Rikard.
- Mindre ledning och stöd till moderatorer.
- Minskad samstämmighet mellan funktionärer.
- Olika bedömningsgrunder för beslut.
- Oklar beslutsordning.

Listan går att göra längre men det här är några av de effekter som drabbat forumets ledning sen dess.

Konsekvenserna av detta är många.

- Små konflikter har kunnat få oproportionella dimensioner.
- Oklarheter vid modereringar på grund av avsaknad av gemensam bedömningsgrund.
- Bristande styrning av flera forum.
- P.g.a. avsaknaden av direkta styr-direktiv till moderatorena så har flera delar av bl.a. diverse fått oönskad utveckling.
- Fler och fler frustrerade har höjt sin röst mot ostyrd "Trams" och nonsenstrådar.
- Konflikter mellan funktionärer.

Nu är detta inte kritik mot vare sig de efterföljande forumledarna eller wFs ansvarige utgivare, de har kämpat vidare men inte längre haft samma verktyg att jobba med sedan Rikard försvann.

På tok försent har nu ledningen reagerat med att dra i nödbromsen och t.o.m. valt att utse caféet som syndabock.
Detta är helt fel, dåligt ledarskap är inte bara grunden till situationen utan även den direkta orsaken.

Forumets ledare skulle långt tidigare via övriga funktionärer och information till medlemmarna klargjort policyn, målsättningen och reglerna för wF. Dessutom säkerställt att det fanns funktionärer som tillsåg att forumets inriktning följdes, och kontrollfunktioner för att säkerställa detsamma.

Detta behövdes inte under Rikards och tidigare forumledares ledning då de med sin auktoritet skapade motsvarande funktion.

Jag kritiserar inte att ledningen nu valt att dra i nödbromsen, det beslutet stödjer jag till 100%, min kritik riktar sig till att vissa "drägg" i caféet får skulden för något som är ett uppenbart havererat ledarskap. Observera att jag ej kritiserar några enskilda funktionärer eller dess ansvarige utgivare för samtliga inblandade har i många stycken gjort ett mycket bra jobb men inte haft verktyget för att ro det i hamn.

Den enda direkta kritik jag har mot ledningen är deras ofattbara behandling av Del Pero, jag har aldrig sett dess like. Här har deras "verkställande direktör" blivit trakasserad och mordhotad och stödet och manifestationen för hans heder och ära blir att vi stänger caféet som straff för alla som larvar sig där.

Ursäkta nu mitt sista spontana utbrott,

Ge Del Pero det erkännande och stöd han är värd, stäng igen hela forumet som en manifestation mot det ofattbara beteende som han drabbades av och öppna det först när ni har återupprättat beslutsvägar och en de styrmedel som krävs.

Nån djävla ordning får det vara.

Bra att du skriver det jag tänker istället för mig för jag orkar inte skriva så långa bra inlägg. ;) :bire

Mika3l skrev:

Bra att du skriver det jag tänker istället för mig för jag orkar inte skriva så långa bra inlägg. ;) :bire

Och extra bra gjort av dig att citera Luxmans inlägg i sin helhet. Det behövdes verkligen.

Asså, ärligt talat....
Det daltas fram å tebaka om huruvida det var bra eller dåligt att caféet försvann.

Ett litet tips bara:
Det finns ett liv utanför datorrummet, jag lovar...
Så som vissa har reagerat på detta är ju skrämmande...
Kan citera lite...

Jag är övertygad om att det finns ett stort antal medlemmar, mångåriga likväl som relativt nya medlemmar, i detta forum som nu inte mår bra.
Jag mår helt jävligt nu.

Vadå "mår dåligt", hallå eller...
Mår man dåligt över att ett forum har stängt på internet kanske man ska tänka över ett och annat. :q

Det är sådana här trådar som ska förbjudas på wF!
När folk börjar bråka då ska moderatorerna hoppa in och stoppa det! Just sådana här saker som är upphov till det hela, inte Cafét utan bristen på regler eller rättare sagt förhållningen av dom!

Öppna Cafét men se till att ändra reglerna i stället och se till att reglerna hålls!

JAreMANNEN skrev:

Asså, ärligt talat....
Det daltas fram å tebaka om huruvida det var bra eller dåligt att caféet försvann.

Ett litet tips bara:
Det finns ett liv utanför datorrummet, jag lovar...
Så som vissa har reagerat på detta är ju skrämmande...
Kan citera lite...

Jag är övertygad om att det finns ett stort antal medlemmar, mångåriga likväl som relativt nya medlemmar, i detta forum som nu inte mår bra.
Jag mår helt jävligt nu.

Vadå "mår dåligt", hallå eller...
Mår man dåligt över att ett forum har stängt på internet kanske man ska tänka över ett och annat. :q

Asså, ärligt talat....

Så tycker jag du gör det otroligt enkelt för dig med den generalisernig du dryftar dig till.
Om du inbillar dig att datorerna är en väsentlig del av mitt liv då vet du inte vad du talar om, det är ett komplement till mitt sätt att finna kvalitet i livet. Jag har yttrat mig kring socialt ansvar, ledningfunktion, manifestation mot mordhoten, ansvar för situationen, känslor och förmodligen en hel del till, men det du lyfter fram som bidrag till debatten, via citering av en lösryckt mening från ett större inlägg av mig, är att jag borde skaffa mig ett liv.

Tack!

Jag vet att jag avsiktligt misstolkar ditt inlägg, men jag blir så trött på att lösryckta citeringar skall motivera ett annan åsikt.
Var tog din åsikt vägen om övrigt jag skrivit om, var det inte värt att debattera?
Var sociala ansvaret bagatell?
Var mordhoten bagateller?
Var ledningsfunktionen bagateller?
Var avsaknaden av manifestation en bagatell?
Var ansvarige utgivarens personalansvar en bagatell?
Var utpekningen av några drägg i caféet en bagatell?
Var stängningen av diverse som botemedel till mordhoten en bagatell?
Var bristen av information en bagatell?
Var...

Asså, ärligt talat.... Behöver jag säga mer?

De flesta av oss kom inte till WF, och blev säkerligen heller inte medlemmar här, pga Cafeéts existens. Inte alls. De flesta, kan jag nästan svära på, kom hit pga den enorma kunskapsbank som finns i de IT-relaterade forumen. Det tog säkert ett par månader, när jag väl hade registrerat mig här, innan jag ens upptäckte att Cafeét fanns. Dock har Cafeét alltid varit en bonus, på ett annars för övrigt utmärkt WF, tycker jag.

Det är klart att de flesta har ett liv utanför WF, annars vore det ju rent sorgligt, men faktum är att man i Cafeét (inklusive mig själv) träffat många mycket trevliga personer som blivit mer än internetkontakter. Då avstånden håller oss från att träffas och umgås privat i den utsträckning som man vill har Cafeét ibland blivit ett ställe där man ibland har kunnat hålla kontakten eller bara ha lite oskyldigt kul, vilket det faktiskt oftast har varit, tillsammans.

Nu är det inte så oskyldigt längre. Men att det är Cafeét, och dess innehåll, som detta skulle handla om betvivlar jag starkt.

Det första jag tänkte när jag hörde att WF hade stängt diverse var – ”Som vanligt får den stora massan får betala ett högt pris för ett fåtal personers idioti”.

Så hur ska man tolka denna handling från WF:s ledning? Överreaktion? Ja, antagligen. Sorgligt? Ja. Tråkigt? Ja, mycket. Kommer det att påverka WF:s övriga delar? Kanske, inte så omöjligt som många tycks tro.

Jag kan bara beklaga att ledningen tycker att det här är nödvändigt. Jag kan bara beklaga att Del Pedro som (liksom Bendro, Cafeéts moderator) skött sitt jobb utmärkt, behövde uppleva vad han upplevde. Jag kan bara beklaga att det finns dom, kanske mitt ibland oss här just nu, som tycker att sånt här beteende är roligt eller acceptabelt.

Men jag känner mig tvungen att instämma i Luxmans tidigare presenterade teori om att personen/erna som startat detta antagligen, mest troligt iallfall, har blivit trampade på tårna i en annan del av WF än just Cafeét. Tyvärr misstänker jag också, liksom många andra, att nedstängningen av Cafeét passar vidare syften hos ledningen och att det Del Pedro tyvärr fick uppleva sågs som en lämplig anledning att ”gå vidare” med WF utan Cafeét.

Även jag tror att Kjells WF består efter detta slag, men att lite av den galna underbara WF-anda som rått, iallfall under min tid här, kommer att försvinna med Cafeét. Till vissas glädje har jag tydligt förstått, och till andras sorg. Jag sällar mig till dem som ser det som ett nederlag, vilket det alltid är när mertalet får lida för fåtalets handlingar.

När jag blev medlem fanns det inte ens något diverse, men precis som annesophie säger så är café ett bra kompliment för att skapa ett socialt umgänge med övriga medlemmar.

Ni som tycker det är löjligt att de är folk som tycker att det är ledsamnt och tråkigt att cafét försvinner verkar överhuvudtaget inte ha funnit denna sociala gemenskap....synd för er :l

Så många nya vänner som jag har fått via wF, nått jag är väldigt tacksam över och som har stor del i att cafét skapades.

Luxman skrev:

Jag trodde inte jag skulle bli tvungen att lyfta fram min teori till att forumet befinner sig i det läge som det nu gör, men du tvingar mig PeW eftersom du hela tiden lyfter fram och glorifierar de ansvariga.

Nu tycker jag att du överreagerar. Bara för att jag inte stämmer in i den stora klagobäcken över att cafeet är stängt, utan istället poängterar var beslutsfattandet ligger och därmed (indirekt) manar till att man åtminstonde taggar ned lite i tongångarna och ger administrationen lite andrum. Jag håller med om en hel del av det du skrivit, Luxman. Men för den sakens skull tycker inte jag att det är särskilt konstruktivt att ideligen lyfta fram kritiken mot besluten. Herrejösses... hur många dagar har det gått? Från dag 0 sen det uppdagades fram till nu har det ju varit ett himla liv om först diverse och nu cafeet... och nu menar jag inte bara dina inlägg ;)

annesophie skrev:

Så hur ska man tolka denna handling från WF:s ledning? Överreaktion? Ja, antagligen. Sorgligt? Ja. Tråkigt? Ja, mycket. Kommer det att påverka WF:s övriga delar? Kanske, inte så omöjligt som många tycks tro.

När en av medlemmarna blir upprepat hotad och att det bara blir värre kan ivf jag förstå om man stänger hela diverse för att dels underlätta en polisutredning och dels försvåra för den som begått gärningen att sopa undan spåren. När sen diverse öppnades igen är cafeet stängt. Jag skulle inte vilja kalla underlåtelsen att öppna cafeet som en överreaktion av trakasserierna, utan snarare en tvekan från administrationen. Jag för min del blev lite förvånad att avdelningen diverse kom upp igen så snabbt som dagen efter... men de hade väl då antagligen gjort sin backup eller nåt, antar jag.

Tråkigt? Ja, men allvaret i det som hänt överskuggar behovet av att snabbt öppna diverse - min åsikt.