obelix skrev:
Är det dåligt att polisen får ett verktyg som kan underlätta deras jobb?
Nope det är ju hur bra som helst... tänk vad glada alla offer skulle bli om de kunde ta boven efter ca en 2-3 dagar och fälla honom! :e
Dna registrering
121 svar · 2 528 visningar · startad av obelix · sida 3 av 7
Frågan, av obelix
Att DNA registrera alla Svenskar är nog inte en så dålig ide, så länge dom kan hålla försäkringsbolag och företag borta från dom... Det skulle underlätta i vissa brottsmål och tex faderskapstvister...
Läs frågan i sin helhet →Men.. Som jag skrev i ett tidigare inlägg, man kan tänka sig att sänka ribban för dna-registering för vissa kriminella grupper, trots allt ligger det en viss sanning i "det börjar med en knappnål och slutar med en silverskål" som min mormors generation så vackert uttrycker det :e
Risken för återfall i brottslighet samt en stegrande svårighetsgrad för en del vaneförbrytare går inte att blunda för - att registera dessa skulle kunna underlätta för polisen.
Att regga oskyldiga bara för att det kan vara bra att ha är för långgående - varför inte kräva att alla tatueringssalonger fotograferar och skickar in bilder samt personuppgifter på alla kunder, varför inte tvinga alla att lämna språkprov för att underlätta förundersökningar vid telefontrakasserier/utpressning osv osv...
PeW skrev:
Är inte en dna-registrering bara ett plåster mot symptomen? Alla de neddragningar och omprioriteringar som gjorts i det här landet har ju givit oss den situation vi har idag. Så jag tycker att det vore betydligt smartare att ge polisen mer resurser (personal) och rusta upp psyk och fångvård, än att "lappa" på ytan. Men det är ju klart... ett sådant resonemang kan inte de sittande politikerna ta till sig, för då erkänner de ju att de har fel när de säljer begrepp som 'välfärd' när de menar att medelsvensson ska få nya motorvägar. Är ju bättre att spara på de offentliga utgifterna och hävda att man löser problemet... att det finns folk som mår dåligt och därmed ökar på brottstatistiken kan man ju ignorera då :x
Ett register ska inte uppföras på tex psykvårdens bekostnad, det är två helt skilda saker
Psykvården, ska enligt mig, ha mer pengar så dom kan få möjlighet att ta hand om dom som behöver det.
Tror att psykvården skulle må bättre av att vara en "egen enhet" utanför den somatiska vården, med egna pengar och ledning...
Ett register ska användas till att ta fast brottslingar...
SugarDaddy skrev:
Men.. Som jag skrev i ett tidigare inlägg, man kan tänka sig att sänka ribban för dna-registering för vissa kriminella grupper, trots allt ligger det en viss sanning i "det börjar med en knappnål och slutar med en silverskål" som min mormors generation så vackert uttrycker det :e
Risken för återfall i brottslighet samt en stegrande svårighetsgrad för en del vaneförbrytare går inte att blunda för - att registera dessa skulle kunna underlätta för polisen.
Att regga oskyldiga bara för att det kan vara bra att ha är för långgående - varför inte kräva att alla tatueringssalonger fotograferar och skickar in bilder samt personuppgifter på alla kunder, varför inte tvinga alla att lämna språkprov för att underlätta förundersökningar vid telefontrakasserier/utpressning osv osv...
Ok, så man ska vänta tills en person begår en massa brott innan man får fatt i honom/henne så man kan ta DNA prov?
Vad ska man säga till dom som drabbats, som kunde ha sluppit det om ett färdigt register redan funnits?
Fast det kanske är värt ett och annat mord och våldtäkt, att slippa ett register :OO
Vad ska man säga till dom som drabbats, som kunde ha sluppit det om ett färdigt register redan funnits? Fast det kanske är värt ett och annat mord och våldtäkt, att slippa ett register
Say what?
- Hur undviker man att folk mördas eller våldtas genom att upprätta ett register över alla medborgares dna?
Jag kanske gör en logisk kullerbytta här, men jag har svårt att se att registret exvis skulle kunnat hindra att Anna Lindh mördades?
:l ;)
SugarDaddy skrev:
Vad ska man säga till dom som drabbats, som kunde ha sluppit det om ett färdigt register redan funnits? Fast det kanske är värt ett och annat mord och våldtäkt, att slippa ett register
Say what?
- Hur undviker man att folk mördas eller våldtas genom att upprätta ett register över alla medborgares dna?
Jag kanske gör en logisk kullerbytta här, men jag har svårt att se att registret exvis skulle kunnat hindra att Anna Lindh mördades?
:l ;)
Du unviker inte... du underlättar!
Eller så är du inne på den riktigt mörkbruna varianten att i preventivt syfte fängsla alla som i dna-registret har en dna-uppsättning som skulle kunna påvisa ökad risk för kriminalitet.. :q
SugarDaddy skrev:
Eller så är du inne på den riktigt mörkbruna varianten att i preventivt syfte fängsla alla som i dna-registret har en dna-uppsättning som skulle kunna påvisa ökad risk för kriminalitet.. :q
Att se på ett dna och se om de har en gen som skapar kriminalitet tvekar jag på att det finns! det jag menar är att du underlättar polisens utredning.... allt som behöver ha hänt är att denna brottsling har tappat en hårstrå på offret så kan man identifiera en gärningsman!
SugarDaddy skrev:
Vad ska man säga till dom som drabbats, som kunde ha sluppit det om ett färdigt register redan funnits? Fast det kanske är värt ett och annat mord och våldtäkt, att slippa ett register
Say what?
- Hur undviker man att folk mördas eller våldtas genom att upprätta ett register över alla medborgares dna?
Jag kanske gör en logisk kullerbytta här, men jag har svårt att se att registret exvis skulle kunnat hindra att Anna Lindh mördades?
:l ;)
Som Fredde Mannen säger
Du unviker inte... du underlättar!
Det blir enklare att komma fram till vem det är, om dom lämnar dna vid en brottsplats, och ju snabbare man kommer på vem det är, desto snabbare får man bort den som gör det från gatan...
SugarDaddy skrev:
Eller så är du inne på den riktigt mörkbruna varianten att i preventivt syfte fängsla alla som i dna-registret har en dna-uppsättning som skulle kunna påvisa ökad risk för kriminalitet.. :q
Du är en smula paranoid va :q ;)
Du är en smula paranoid va
Tyvärr, kan inte fortsätta diskussionen, staten avlyssnar allt jag säger, skriver och tänker... (herregud de är utanför min dörr!) :e :moose
Mer seriöst, inlägget OTÄCKT VAPEN FÖR MEDBORGARKONTROLL på DN sammanfattar ganska bra min uppfattning i frågan(nope jag är inte han). Frågan är mer mångfasetterad än att få fast brottslingar, åtminstone i mina ögon - om det sen gör mig paranoid so be it :h
Jag är inte så brydd om staten ser när jag har sex och hur jag gör, och vad jag gör.... så länge de inte klagar på mina sexstunder så är jag glad! :e
obelix skrev:
PeW skrev:
Är inte en dna-registrering bara ett plåster mot symptomen? Alla de neddragningar och omprioriteringar som gjorts i det här landet har ju givit oss den situation vi har idag. Så jag tycker att det vore betydligt smartare att ge polisen mer resurser (personal) och rusta upp psyk och fångvård, än att "lappa" på ytan. Men det är ju klart... ett sådant resonemang kan inte de sittande politikerna ta till sig, för då erkänner de ju att de har fel när de säljer begrepp som 'välfärd' när de menar att medelsvensson ska få nya motorvägar. Är ju bättre att spara på de offentliga utgifterna och hävda att man löser problemet... att det finns folk som mår dåligt och därmed ökar på brottstatistiken kan man ju ignorera då :x
Ett register ska inte uppföras på tex psykvårdens bekostnad, det är två helt skilda saker
Psykvården, ska enligt mig, ha mer pengar så dom kan få möjlighet att ta hand om dom som behöver det.
Tror att psykvården skulle må bättre av att vara en "egen enhet" utanför den somatiska vården, med egna pengar och ledning...Ett register ska användas till att ta fast brottslingar...
Psykiskt störda svarar ju enligt diverse undersökningar för en hel del brottslighet. Du kanske har missat att det är stora problem med utslagning och kriminalitet och att mordet på Anna Lindh bara är toppen på ett isberg? Vad har orsakat dessa 'problem'? Är det brist på teknisk utrustning och brist på register eller är det inte som så att man skurit ned på de offentliga utgifterna (där både psyk och kriminalvård finns med) vilket lett till så fatala brister att detta berg kunnat växa och att man nu blir mer eller mindre tvingad att åtminstone svara på kritiken? På vilket sätt skulle psykvården tjäna på en dna-registrering av kriminella, menar du? Är det inte bättre att rusta upp det som förbisetts nu under så många år och satsa på att förebygga snarare än att bara låsa in? Jag tycker att det behövs en ordentlig omvärdering kring hur de offentliga resurserna ska fördelas.. vem bryr sig om motorvägar när 5 åringen fick kniven i magen? Inte jag ivf.
PeW skrev:
vem bryr sig om motorvägar när 5 åringen fick kniven i magen? Inte jag ivf.
Psykiskt störda svarar ju enligt diverse undersökningar för en hel del brottslighet. Du kanske har missat att det är stora problem med utslagning och kriminalitet och att mordet på Anna Lindh bara är toppen på ett isberg? Vad har orsakat dessa 'problem'? Är det brist på teknisk utrustning och brist på register eller är det inte som så att man skurit ned på de offentliga utgifterna (där både psyk och kriminalvård finns med) vilket lett till så fatala brister att detta berg kunnat växa och att man nu blir mer eller mindre tvingad att åtminstone svara på kritiken? På vilket sätt skulle psykvården tjäna på en dna-registrering av kriminella, menar du? Är det inte bättre att rusta upp det som förbisetts nu under så många år och satsa på att förebygga snarare än att bara låsa in? Jag tycker att det behövs en ordentlig omvärdering kring hur de offentliga resurserna ska fördelas.. vem bryr sig om motorvägar när 5 åringen fick kniven i magen? Inte jag ivf.
Som jag skrev så ska man satsa på vården, inte skära ner, jag har heller inte sagt att ett dna register kan hjälpa psykvården...
Jag sa att ett dna register kan hjälpa polisen i sitt arbete...
Jag vet att vården behöver mer resurser, det är därföt jag tror, som jag skrev tidigar men du tydligen missade, att man kanske skulle skilja på psyk och somatiken åt, dom borde ha olika pengar och resurser eftersom dom inte fungerar på samma sätt...
obelix skrev:
Psykiskt störda svarar ju enligt diverse undersökningar för en hel del brottslighet. Du kanske har missat att det är stora problem med utslagning och kriminalitet och att mordet på Anna Lindh bara är toppen på ett isberg? Vad har orsakat dessa 'problem'? Är det brist på teknisk utrustning och brist på register eller är det inte som så att man skurit ned på de offentliga utgifterna (där både psyk och kriminalvård finns med) vilket lett till så fatala brister att detta berg kunnat växa och att man nu blir mer eller mindre tvingad att åtminstone svara på kritiken? På vilket sätt skulle psykvården tjäna på en dna-registrering av kriminella, menar du? Är det inte bättre att rusta upp det som förbisetts nu under så många år och satsa på att förebygga snarare än att bara låsa in? Jag tycker att det behövs en ordentlig omvärdering kring hur de offentliga resurserna ska fördelas.. vem bryr sig om motorvägar när 5 åringen fick kniven i magen? Inte jag ivf.
Som jag skrev så ska man satsa på vården, inte skära ner, jag har heller inte sagt att ett dna register kan hjälpa psykvården...
Jag sa att ett dna register kan hjälpa polisen i sitt arbete...
DNA-registret kan eventuellt vara till hjälp i ett mycket fåtal fall. Det är fallen där man verkligen inte har en enda aning om vem mördaren är. Men i de flesta fallen har man en ganska god aning. Ofta står den skyldige i den nära anhörigkretsen, eller så är den skyldige en redan välkänd brottsling. I dessa fall kan man ta DNA-prover på de misstänkta för att få fram bevisning. Det gör att DNA-registret skulle ha ett mycket begränsat värde, om ens något, för att bekämpa brottsligheten. Denna ytterst begränsade nytta, måste du väga mot den helt säkra integritetskränkningen registret faktiskt innebär. Lägg därtill risken för ett framtida missbruk av ett sådant register. För mig synes värdet av registret som mycket ringa. Jag kan bara instämma i PeW:s undran om detta inte bara är ett plåster på såren.
Kanske det!
Men vi kan ju titta på detta också... Att låsa in brottslingar är kanske inte den ända lösningen... men att tidningar skriver "Han låtsas att vara psykisksjuk så han skall slippa fängelse."
När jag tänker efter, att bara gå och dräpa någon för att man inte tyckte om dem, eller för att de är fula, eller för att man bara njuter av det... då är man inte riktigt frisk..
Men att man ex. tar livet av någon i självförsvar, ex Drämer en fet kruka i skallen på en man som försöker våldta en... då är det ju inte sjukdom ialla fall... bara en överlevnadsreflex...
Skicka alla mördar på rehabilitering i Thailand :OO
obelix skrev:
Som jag skrev så ska man satsa på vården, inte skära ner, jag har heller inte sagt att ett dna register kan hjälpa psykvården...
Du skriver om detaljnivå, jag föredrar att titta på helheten. ;)
PeW skrev:
obelix skrev:
Som jag skrev så ska man satsa på vården, inte skära ner, jag har heller inte sagt att ett dna register kan hjälpa psykvården...
Du skriver om detaljnivå, jag föredrar att titta på helheten. ;)
Helheten på vilket sätt?
UlfT skrev:
DNA-registret kan eventuellt vara till hjälp i ett mycket fåtal fall. Det är fallen där man verkligen inte har en enda aning om vem mördaren är. Men i de flesta fallen har man en ganska god aning. Ofta står den skyldige i den nära anhörigkretsen, eller så är den skyldige en redan välkänd brottsling. I dessa fall kan man ta DNA-prover på de misstänkta för att få fram bevisning. Det gör att DNA-registret skulle ha ett mycket begränsat värde, om ens något, för att bekämpa brottsligheten. Denna ytterst begränsade nytta, måste du väga mot den helt säkra integritetskränkningen registret faktiskt innebär. Lägg därtill risken för ett framtida missbruk av ett sådant register. För mig synes värdet av registret som mycket ringa. Jag kan bara instämma i PeW:s undran om detta inte bara är ett plåster på såren.
Även om det bara skulle hjälpa till att få bort ett fåtal mördare och våldtäcktsmän per år så tycker jag att det är värt det.
Hur kan man rättfärdiga motsattsen?
Än en gång...
Vad är det som är så kränkande?
Saknar fortfarande ett svar...
obelix skrev:
PeW skrev:
obelix skrev:
Som jag skrev så ska man satsa på vården, inte skära ner, jag har heller inte sagt att ett dna register kan hjälpa psykvården...
Du skriver om detaljnivå, jag föredrar att titta på helheten. ;)
Helheten på vilket sätt?
Helheten så till vida att de neddragningar som skett inom vård och offentlig service är frukten av den politik som tillämpats och isberget av våld och utslagna är symptomen. Att ta fram ett verktyg som kanske hjälper polisen att snabbare komma till rätta med en bråkdel av brotten känns ologiskt som åtgärd för att komma till rätta med problemen (som ju är större än att identifiera snabbare). Ett sånt här verktyg (dna-registrering)... är inte det bara ett sätt att rättfärdiga neddragningar (de sparar ju pengar genom mindre personal m.m) så att man kan fortsätta blunda för de mest utsatta i samhället och fortsätta lägga 'välfärden' på motorvägar, bredband och andra mer 'säljande' saker - politiskt sett ?