KoplikMedlem sedan juli 20011 129 inläggDet här påminner mig om en liten upplevelse jag var med om på nyårsaftonen till år 2000.
Klockan var väl runt 02-03 någonting och jag raglade hem från krogen. Jag hade ingen som helst koll på min kropp och mina rörelser och ramlade flertalet gånger. (Var lite som hände under kvällen som ledde till denna otroliga fylla)
När jag är ungefär 200 m hemifrån så omringas jag av 4-5 grabbar i 16-18års åldern.
Det började med att jag knuffades lite och "ledaren" i ligan informerade mig om att han skulle ha mina pengar.
Det tog väl en 20 sekunder innan jag förstog vad han ville, därefter ställde jag mig bredbent för att klara av att stå ordentligt, och så svarade jag - "Nä, du får inte mina pengar"
Därefter så hände absolut ingenting... Dom stog där som fån och stirrade på mig, och jag funderade på vafan jag skulle göra.
Som tur var så kom det en tant och en kille i min ålder gående. Så jag förklarade lite snabbt situationen med resultatet att tanten flög fram till var och en av ungarna och skällde skiten ur dom.
Sen fick jag en klapp på axeln av sonen hennes och blev beordrad att gå hem. - "Morsan tar hand om det här vettu, gå du hem och vila"
Sällan jag blivit så glad.
Dagen efter så var jag dock lite oroligare, tänk om dom spöat skiten ur mig då? :P
Nä, men OveRRide. Jag är glad över att du har såna invanda träningsreflexer så att du tog dig ur knipan utan några men, förutom en liten shock.
Vissa element i vårat samhälle borde på något sätt elimineras, ju snarare desto bättre.
Web-TorMedlem sedan nov. 200013 890 inlägg
joel_joel88 skrev:
Jag har ju inte kollat i några siffror på brottstatistik men det jag hör genom media talar en del för sig själv.
Det beror på att det inte finns så mycket statistik inom detta område.
Den enda stora undersökningen som gjorts togs fram av Brottsförebyggande Rådet 1993 och visade att invandrare stod för 20% av brotten så visst är dom överrepresenterade men knappast att de står för en majoritet av brotten som du påstår. Hälften av invandrarna var från Norden. (Konstigt att man inte hör Hasse Aro säga: "Mannen pratade med norsk brytning")
Invandrare var också överrepresenterade som offer.
Statistiken visar också att skillnaden mellan "invandrare" och "svenskar" är betydligt mindre än den mellan "arbetare" och "tjänstemän". (Konstigt att man inte hör Hasse Aro säga: "Mannen jobbade som plåtslagare")
Det är lika illa, om en Turk, Nors, Finne, Amerikan, ja villken nationalitet som helst. Om man flyttar till ett annat land och gör brott där, så ska man inte heller för vänta sig att landet ska hjälpa en heller.
Gör man t.ex något brottsligt och inte är svensk, så tycker jag att man ska utvisas. Eller max få en chans till, beroende på brottets grovhet.
Mord, misshandel, våldäkt = Utvisning direkt
Inbrott, rån, förstörelse etc. = En chans till.
Så tycker jag att det ska vara :OO
joel_joel88 skrev:
Gör man t.ex något brottsligt och inte är svensk, så tycker jag att man ska utvisas. Eller max få en chans till!
Dags att blondera håret och byta namn till Fredrik alltså. Det är ju så man får alla extraliv.
Mord, misshandel, våldäkt = Utvisning direkt
Inbrott, rån, förstörelse etc. = En chans till.
Hur den svenska versionen av den tabellen ut?
sneezeMedlem sedan dec. 20021 804 inläggMen sluta jiddra, börja trolla?
Killen har rätt, även om han har fel. Missförstå mig rätt!
Bra jobbat, OveRRidE, som fixade biffen utan skador!
cheers! :birp
PPeWMedlem sedan juni 200010 432 inlägg
joel_joel88 skrev:
Det är lika illa, om en Turk, Nors, Finne, Amerikan, ja villken nationalitet som helst. Om man flyttar till ett annat land och gör brott där, så ska man inte heller för vänta sig att landet ska hjälpa en heller.
Gör man t.ex något brottsligt och inte är svensk, så tycker jag att man ska utvisas. Eller max få en chans till, beroende på brottets grovhet.
Mord, misshandel, våldäkt = Utvisning direkt
Inbrott, rån, förstörelse etc. = En chans till.
Så tycker jag att det ska vara :OO
Hur menar du nu? Du skriver tidigare i tråden om 'utländsk bakgrund' och nu skriver du om 'icke svensk'. Är det inte redan så att en person med annat medborgarskap än en svenskt (och då per definition inte heller är svensk) blir utvisad vid grövre brott?
Eller menar du att invandrare som är svenska medborgare inte är tillräckligt mycket svenskar som infödda och att de då bör utvisas om de begår brott?
Skulle kanske vara på sin plats att reda ut vad det är du syftar på, då man annars kan tolka dig som rasistisk och det vill du väl inte? ;)
sneezeMedlem sedan dec. 20021 804 inlägg
PeW skrev:
Eller menar du att invandrare som är svenska medborgare inte är tillräckligt mycket svenskar som infödda och att de då bör utvisas om de begår brott?
Skulle kanske vara på sin plats att reda ut vad det är du syftar på, då man annars kan tolka dig som rasistisk och det vill du väl inte? ;)
Vänta nu lite...
Antingen är man Svensk eller så är man det inte.
Något mellanting finns inte. Svensk medborgare är inte det samma som "Svensk".
Är du född i Sverige är du "Svensk" (oavsett etnisk bakgrund) förutsatt att du även är Svensk medborgare.
Flyttar du till Kina och blir Kinesisk medborgare gör det inte dig
till Kines.... eller jag kanske är helt ute och cyklar?
Förövrigt tycker jag att invandrade medborgare bör utvisas
om brotten är av grövre karaktär eftersom att det vittnar om ett
förakt mot Svensk lag och rättssamhället i allmänhet.
Därmed inte sagt att "Svenskar" är laglydigare än andra.
Kommentarer a´la "öööh... bah... rasist liksom..." undanbedes
Ja nu har jag kanske grötat till det för mig, det är väldigt känsligt ämne att prata om invandrare. Man blir lätt utpekad som rasist :l
Min åsikt är:
Är man född i Sverige, eller kom hit som barn, så tycker jag att man är en Svensk. Dvs man bestämde inte själv att komma hit, och man har bott här i stort sett hela sitt liv.
Då gäller inte dessa grejjer som jag anger här nere......
.
Har man nyss fått asyl, eller medborgarskap och gör grövre brott så tycker jag att man har fått sin chans förbrukad. Gör man mindre grova brott som stöld, inbrott etc. så kan man få en andra chans. Man har ju kommit hit på eget behåg, för att slippa eventuella problem man hade i sitt hemland och då ska man följa dom Svenska reglerna.
Det är min åsikt och den är inge rasistisk!
sneeze skrev:
änta nu lite...
Antingen är man Svensk eller så är man det inte.
Något mellanting finns inte. Svensk medborgare är inte det samma som "Svensk".
Är du född i Sverige är du "Svensk" (oavsett etnisk bakgrund) förutsatt att du även är Svensk medborgare.
Flyttar du till Kina och blir Kinesisk medborgare gör det inte dig
till Kines.... eller jag kanske är helt ute och cyklar?
Förövrigt tycker jag att invandrade medborgare bör utvisas
om brotten är av grövre karaktär eftersom att det vittnar om ett
förakt mot Svensk lag och rättssamhället i allmänhet.
Därmed inte sagt att "Svenskar" är laglydigare än andra.
Kommentarer a´la "öööh... bah... rasist liksom..." undanbedes
Håller med dig ;)
Det betyder ju inte att vi är rasister för man har en sådan åsikt, eller hur?
PPeWMedlem sedan juni 200010 432 inlägg Jag håller inte med och jag tycker att de närmast ovan debattörerna har en cynisk inställning till sina medmänniskor som delar upp dem efter etniskt ursprung. Men ni har eran inställning och jag har min, så är det med det. Jag tänker inte kalla er för rasister även om min tanke om era åsikter går åt det hållet ;)
Vänta nu lite...
Antingen är man Svensk eller så är man det inte.
Något mellanting finns inte.
Vem är det som talar om 'mellanting' egentligen? Är inte "halv-svensk", dvs medborgare men ändå inte tillräckligt 'bra', ett mellanting om något?
sneezeMedlem sedan dec. 20021 804 inlägg
PeW skrev:
Jag håller inte med och jag tycker att de närmast ovan debattörerna har en cynisk inställning till sina medmänniskor som delar upp dem efter etniskt ursprung.
Läs vad jag skriver istället. Jag skrev "oavsett etnisk bakgrund".
Vad är det som gör att folk medvetet misstolkar och letar rasistiska
inslag i allt folk skriver som inte motsvarar ett omfamnande av kriminella
element av utländsk härkomst?
Förövrigt så relaterar inte ditt inlägg till något jag skrev överhuvud-
taget. Du väljer att tolka mitt inlägg med en förutfattad mening om
att jag på något vis "sorterar" människor. Det är på alla sätt fel.
Läs om. Läs rätt.
Jag förväntar mig bra mycket mer av dig, PeW. Skärpning!
Då joel_joel88 inte svarade på min fråga frågar jag dig sneeze; ni verkar se det här ur samma inskränkta synsätt.
sneeze skrev:
Förövrigt tycker jag att invandrade medborgare bör utvisas
om brotten är av grövre karaktär eftersom att det vittnar om ett
förakt mot Svensk lag och rättssamhället i allmänhet.
Därmed inte sagt att "Svenskar" är laglydigare än andra.
Du påstår att svenskar inte är laglydigare än övriga nationaliteter och det är sant. Du påstår även att om grövre brott begås ådagalägger det "förakt mot svensk lag".
Min fråga är därför: Varför skall etnisk bakgrund påverka straffet när samma brott begås?
PeW har fel, det är inte cynism; det kallas världsförakt och känslokyla.
PPeWMedlem sedan juni 200010 432 inlägg Jag kunde varit tydligare kanske? Först så tydliggjorde du (sneeze) en skillnad på svensk eller invandrare, vidare så skrev du:
Förövrigt tycker jag att invandrade medborgare bör utvisas
om brotten är av grövre karaktär eftersom att det vittnar om ett
förakt mot Svensk lag och rättssamhället i allmänhet.
Det tycker jag är att göra åtskillnad på folk av ett annat ursprung. På vilket sätt är bara vissa mindre värda att bli kallade för svenskar och delaktiga i samhället på lika villkor som alla andra svenskar än andra?
Du väljer att tolka mitt inlägg med en förutfattad mening om
att jag på något vis "sorterar" människor
Är det inte det man gör om bara vissa ska få vara fullvärdiga medborgare? Hur ska man annars tolka det du skriver?
Jag är lessen om jag gör dig upprörd, men jag skrev inte att du är rasist, jag skrev att den inställningen som framfördes får mina tankar att gå åt det hållet. Inte mer, inte mindre. ;)
PPeWMedlem sedan juni 200010 432 inlägg
PersianBulldog skrev:
PeW har fel, det är inte cynism; det kallas världsförakt och känslokyla.
Jag kan leva med att jag har fel ibland.
sneezeMedlem sedan dec. 20021 804 inlägg
PersianBulldog skrev:
Min fråga är därför: Varför skall etnisk bakgrund påverka straffet när samma brott begås?
Ursäkta mig, men har du lässvårigheter?
Etnisk bakgrund spelar ingen roll ur "mer eller mindre värd" perspektiv.
Att komma hit och begå brott är inte OK för mig. Är det så för dig, så fine..
Då skrämmer din inställning mig. Ponera att du har en inneboende
i din lägenhet med avsikt att förbli inneboende av olika skäl.
Medmänskliga, som en tjänst i allmänhet eller bara för att det "behövs"
av olika skäl.
Senare visar det sig att han slår ihjäl din hund, våldtar din fru och snor din
plasma-TV.
Förklara nu för mig hur du reagerar och vad du vidtar för åtgärd.
Redogör för varför du anser att vederbörande bör få bo kvar i din
lägenhet.
Försök hålla ditt svar inom ramarna av en någorlunda objektiv
bedömning av frågeställningen.
Ursäkta min urusla svenska, men jag blir så jävla irriterad över alla
verklighetsfrämmande individer som vägrar se vardagen för vad den är
bara för att få kalla folk rasister. Ush å fy.
Web-TorMedlem sedan nov. 200013 890 inlägg
sneeze skrev:
Redogör för varför du anser att vederbörande bör få bo kvar i din lägenhet.
Skillnaden är väl att du ser invandrare som "inneboende" medan PersianBulldog (med flera) anser att alla svenska medborgare ska behandlas lika?
sneeze skrev:
PersianBulldog skrev:
Min fråga är därför: Varför skall etnisk bakgrund påverka straffet när samma brott begås?
Ursäkta mig, men har du lässvårigheter?
Antingen det, eller så har du problem med att uttrycka dig.
sneeze skrev:
Att komma hit och begå brott är inte OK för mig. Är det så för dig, så fine..
Att komma hit och begå brott är lika illa som att redan vara här och begå brott. Så "är det för mig".
Du kan inte dra paralleller mellan en bostad och Sverige. Du äger inte Sverige och jag tycker inte att du ska se invandrare som inneboende. Invandrare andas lika mycket luft som svenskar och utnyttjar lika stor del av marken. Varför är inte svenskar inneboende?
PersianBulldog skrev:
PersianBulldog skrev:Att komma hit och begå brott är lika illa som att redan vara här och begå brott. Så "är det för mig".
Du kan inte dra paralleller mellan en bostad och Sverige. Du äger inte Sverige och jag tycker inte att du ska se invandrare som inneboende. Invandrare andas lika mycket luft som svenskar och utnyttjar lika stor del av marken. Varför är inte svenskar inneboende?
Klart att det inte är lika illa att begå brott om man bor här.......det är mer illa om det är någon som kommer utifrån.
Här försöker Sverige hjälpa människan till ett bättre liv (om det var därför den åkte hit) så bryter den mot reglerna, det är ju inte ett tecken på att vara "tacksam". Därför så är det mer illa om någon invandrare gör ett brott.
sneezeMedlem sedan dec. 20021 804 inlägg Nu får ni fanimig ge er!
Jag har aldrig påstått att människor med invandrar bakgrund
på något sätt är sämre än svenskar. Tvärt om, i många fall.
Att ni sen vill få det till det genom att tolka mina inlägg utan någon
somhelst eftertanke är en annan femma.
Jag uppskattar verkligen våran multikulturella mångfald med alla
variationer det medför men anser att vi har nog problem med "våra egna
nötter" till kriminella och har inget behov av att importera nya kriminella
element utifrån.
Jag påstår inte att merparten invandrare begår brott men dom som gör det
skall ut. Omedel bums. Är det så svårt att förstå den tankeställningen?
Att ni sen inte kan läsa mellan raderna i mina jämförelser och sätta dom
i relation till den verklighet vi faktiskt lever i är mer ett problem för
er än för mig, även om man hade kunnat önska en högre grad av
slutledningsförmåga av flertalet av er.
Ett tips är att värdera helheten av inläggen och inte hårdanalysersa och
leta upp/citera delar av det, tagna ur sitt sammanhang.
Jag tänker högt om dom flesta av er. Låt inte en diskussion av
denna kalibern förstöra den bilden.
Med detta inlägg drar jag mig ur tråden och hoppas att åtminstone en
del av er vaknar upp ur drömmen ni lever i och tar ert förnuft
till fånga.
*poff*
;)
