GladhMedlem sedan maj 20012 812 inlägg Själv är jag så j-vla trött på hela feminism "grejen". Jag spyr på påstående som lika lön, hälften kvinnor och hälften män. Alla dessa argument utgår från att alla är lika bra och jobbar lika mycket och det finns inte, inte ens i feminismen värld (även om många vill tro det)
Nej, man skall tillsätta folk efter kompetens, erfarenhet och känsla, om det sedan blir 100% kvinnor/100% män/100% invandrare är egentligen j-vlig ointressant och det är först då som vi kommer få ett jämlikt samhälle, om staten styr in sig i en rikting att nu skall 10% var män, 20% vara handikapade kvinnor utan barn mellan 25-30 år, 20% skall vara äldre ensamtstående pensionärer, 10% skall vara arbetslös ungomar i åldern 18-25 år osv osv.. så kommer samhället att slå tillbaka eftersom man blir trött på att allt bli reglerat. Det finns redan i dag flera exempel på "positiv" särbehandling som givetviss blir "negativ" i någonannans ögon. Då är bara frågan vem som har mest rätt att bli "positivt" behandlad. Så glöm allt vad som särbehandling och rättvis placering, och se till så att det blir "Aces on the right places" istället.
Angående "lika lön för lika arbete" så är detta ett stort j-vla skämt, det finns inget som heter lika arbete. Eftersom fler faktorer än vad som står på anställningsbeviset spelar in. Skall man ha samma lön om man inte är lika effektiva? skall man ha samma lön om man inte jobbar lika mycket (räkna in att visa personer är mer borta än andra)? skall man inte få bonus om man ställer upp och jobbar extra jämfört med någon som inte gör det? skall inte erfarenhet och utbildning löna sig?
Plocka fram två personer på samma arbetsplats med samma arbetsuppgifter och du kan hitta skillnader i deras resultat, borde inte detta avspegla sig i lönekuveret. Om det sedan är en man/kvinna som får mest är ointressant det som är intressant är att den som presterar bäst skall premieras jämfört med den som presterar mindre.
Och för att motsäga HDS "two wrong makes a right" så är jag av förspråkninge, "det blir inte mer rätt för att man gör fel igen"
- M
fiddlerMedlem sedan juli 20023 617 inlägg
Gladh skrev:
Angående "lika lön för lika arbete" så är detta ett stort j-vla skämt, det finns inget som heter lika arbete.
Du har inte förväxlat jobb och arbete?
BlårandMedlem sedan jan. 20032 356 inlägg Om det är som feministerna säger, att kvinnor arbetar lika bra som männen, men ändå får en lägre lön, då skulle ju företagen enbart anställa kvinnor?
Gladh skrev:
Och för att motsäga HDS "two wrong makes a right" så är jag av förspråkninge, "det blir inte mer rätt för att man gör fel igen"
Är jag verkligen så svår att förstå? Skriver jag så skitigt på svenska? Jag erkänner att jag har svårt att formulera mig på svenska i debatter eftersom det enda svenska ställe jag besöker reguljärt är wF.
Men om vi återgår till mitt exempel så talade jag om hur jag tyckte Schyman's lagförslag som t.ex. mansskatten var fel och hur hennes filosofi verkar vara "two wrongs make a right", alltså en förvrängning av det riktiga ordspråket; "two wrongs don't make a right"
OveRRidE skrev:
Jag skulle gärna gjort det, om du kunde visa var någonstans jag har påstått att hennes synsätt är fel. /red. Oj! Jag glömde visst en svordom; för helvete.
En tidig julklapp från mig till dig, Kapten Haddocks guide till svordomar ditt vedervärdiga tryffelsvin ;)
rubanMedlem sedan okt. 2004260 inlägg Ge folket vad de absolut inte vill ha! Gudrun Schyman som Lucia 2004!
BendroMedlem sedan jan. 20013 039 inlägg
OveRRidE skrev:
Bendro skrev:
Du får gärna förklara vad det är för fel med Liza Marklunds synsätt, förutsatt att du kan göra det utan en massa svordomar o.dyl förstås.
Jag skulle gärna gjort det, om du kunde visa var någonstans jag har påstått att hennes synsätt är fel. /red. Oj! Jag glömde visst en svordom; för helvete.
Eftersom du skriver att det är på gott och ont att folk håller med Liza Marklund utgår jag från att du inte delar hennes synsätt helt och fullt. Därför undrar jag vad det är i hennes synsätt du tycker är fel. Oj..ehh..för böveln.
OveRRidEMedlem sedan feb. 200112 078 inlägg
ruban skrev:
Ge folket vad de absolut inte vill ha! Gudrun Schyman som Lucia 2004!
Ge wF vad de absolut inte vill ha! En medlem med namnet ruban som bara postar dynga i trådar som han inte förstår!
OveRRidEMedlem sedan feb. 200112 078 inlägg
Bendro skrev:
OveRRidE skrev:
Bendro skrev:
Du får gärna förklara vad det är för fel med Liza Marklunds synsätt, förutsatt att du kan göra det utan en massa svordomar o.dyl förstås.
Jag skulle gärna gjort det, om du kunde visa var någonstans jag har påstått att hennes synsätt är fel. /red. Oj! Jag glömde visst en svordom; för helvete.
Eftersom du skriver att det är på gott och ont att folk håller med Liza Marklund utgår jag från att du inte delar hennes synsätt helt och fullt. Därför undrar jag vad det är i hennes synsätt du tycker är fel. Oj..ehh..för böveln.
Jag tror inte att ett feministparti kommer att bli den oundvikliga undergången för Vänstern. Att ta för givet att de enda väljarna Schyman eventuellt kommer få kommer att värvas från Vänsterns led är aningen trångsynt. Måste man vara vänster för att ha feministiska åsikter idag? Vissa verkar tro det.
Vidare, det känns som om många inte vill se Gudruns parti startat, samtidigt som de gormar om att det kommer bli slutet för feminismen i Sverige. Hur skall ni ha det? Det verkar ju som om i er självuppfyllande profetia kommer ju alla feminister att självdö under 4%-gränsen. I vilket fall som helst kommer frågorna att drivas vidare och det kommer att vara feminister som gör det. Det känns inte riktigt som om det finns någon annan rörelse eller organisation i Sverige som belyser problemen. Alla bara håller varandra om ryggen och har jämställdhet på partiprogrammet, men inget händer. Liza Marklund är jättesnäll och smart, men hon kan inte ensam kämpa den här striden utan feminismen, oavsett hur många kvinnovåldserier hon än ger upphov till. Så enkelt är det bara.
BendroMedlem sedan jan. 20013 039 inlägg
OveRRidE skrev:
Bendro skrev:
Var inte blyg...jag inkluderar dig också i det uttalandet. För enligt det synsätt som bl.a du förespråkar så skall ju alla män skämmas och alla män är skyldiga. Det är enligt mig att klassa gruppen män som lägre stående.
Dessutom: kan du inte svara på mina inlägg utan att svära och bli otrevlig kan du hålla tyst!
Som jag förespråkar!? Var har du varit de senaste diskussionerna, i koma? Jag svär och gormar så mycket jag vill så länge alla jävlar här inne envisas med att försöka tala om för mig vad jag förespråkar eller inte, något som du är ett väldigt bra exempel på. Jag har redan tidigare, många upprepade gånger, sagt att jag inte står bakom kvotering eller den kollektiva straffskatten, förutom att jag anser att det är bra att debatten förs. Så återigen, ge fan i att tala om för mig vad jag anser eller inte. Man kan bli förbannad för mindre.
Förbannad? Du?! Nää....du som alltid är så lugn och sansad.
Var du i koma när du läste mitt inlägg eller hade du rökt på? Var någonstans i citatet skriver jag om kvotering och straffskatten? Det jag hävdar är att du tidigare skrivit inlägg som ger sken av att du delar uppfattningen om männens kollektiva skuld.
Om du nu skall hålla på att vara otrevlig och svära åt mig kan du väl i alla fall göra det av rätt anledning och inte hitta på att jag sagt saker jag inte gjort.
GladhMedlem sedan maj 20012 812 inlägg Jag hoppas verkligen det blir ett feminist-parti. Skulle vara intressant och se hur man skall få en fungerarde politik som inte enbart sätter kvinnan i främsta rummet. Man måste ju ha lite synpunkter på andra punkter i dagsordningen och inte bara jämställdsfrågan.
Skapar man ett "en-fråge parti" så får man väldigt stora span av åsikter i andra frågor och att ena dessa till att motsvara partietslinje blir nog svårare än att försöka få de 4-borliga att bilda en regering med en agenda....
- M
UlfTMedlem sedan maj 20018 027 inlägg
OveRRidE skrev:
Att ta för givet att de enda väljarna Schyman eventuellt kommer få kommer att värvas från Vänsterns led är aningen trångsynt. Måste man vara vänster för att ha feministiska åsikter idag? Vissa verkar tro det.
Naturligtvis måste man inte vara vänster för att anse att kvinnor ska ha samma rättigheter och villkor som män. Däremot kan man lugnt utgå från att vänsterfolk och högerfolk har olika meningar om hur man gör för att uppnå just detta. Gissningsvis kommer Schymans lösningar vinna större förtroende hos vänsterfolk, då hon ju är vänster själv.
rubanMedlem sedan okt. 2004260 inlägg
Ge wF vad de absolut inte vill ha! En medlem med namnet ruban som bara postar dynga i trådar som han inte förstår!
Varför är du så arg jämt Override? Jag tyckte bara att det lät som en kul grej med Gudrun som Lucia. Men de är klart att det kan vara dumt att rycka på smilbanden ibland, när man istället kan vara sur och spela duktig och säga att: "Du förstår minsann inte det är så håll käften!" Härlig att du har en så skinande personlighet! Det satte verkligen färg på mitt Luciafirande.
OveRRidEMedlem sedan feb. 200112 078 inlägg
ruban skrev:
Varför är du så arg jämt Override? Jag tyckte bara att det lät som en kul grej med Gudrun som Lucia. Men de är klart att det kan vara dumt att rycka på smilbanden ibland, när man istället kan sur och spela duktig och säga att: "Du förstår minsann inte det är så håll käften!" Härlig att du har en skinande personlighet! Det satte verkligen färg på mitt Luciafirande.
Om du vill föreslå någon som Lucia så finns det redan en tråd för detta i Caféet, bland det övriga tramset. Tyvärr så är väl omröstningen redan avgjord, men du kan ju alltid posta ett inlägg i tråden ändå.
Hade ditt inlägg haft någon vettig poäng mer än att du vill göra dig rolig på Gudruns bekostnad, så hade jag inte reagerat sådär. Det är bara det att du har postat två inlägg i den här tråden, förutom det du skrev nu, som har varit fullständigt meningslösa.
Som alla säger till mig: sluta var ett sånt offer så fort det inte passar dig.
OveRRidEMedlem sedan feb. 200112 078 inlägg
UlfT skrev:
OveRRidE skrev:
Att ta för givet att de enda väljarna Schyman eventuellt kommer få kommer att värvas från Vänsterns led är aningen trångsynt. Måste man vara vänster för att ha feministiska åsikter idag? Vissa verkar tro det.
Naturligtvis måste man inte vara vänster för att anse att kvinnor ska ha samma rättigheter och villkor som män. Däremot kan man lugnt utgå från att vänsterfolk och högerfolk har olika meningar om hur man gör för att uppnå just detta. Gissningsvis kommer Schymans lösningar vinna större förtroende hos vänsterfolk, då hon ju är vänster själv.
Nej, jag är tveksam.
Vänstern och De Gröna (mp) är det enda partiet, enligt vad jag vet, som för en verklig feministisk politik. Alltså; för att rösta feministiskt så har man inget annat val än vänstern dessa två idag, om man inte väljer silkespolitik á la socialdemokraterna.
De som inte vill rösta på mp eller v då? Som jag frågade innan, finns det inga feminister i andra politiska skikt än på vänsterkanten?
LaspMedlem sedan juli 200012 980 inlägg Det är väl människor vi skall vara? Ett samhälle behöver en grund och det får vi om alla har lika värde. Att ställa feminismen (just sådär) mot Maskulism, konstigt ord Kan inte vara rätt.
Det gemensamma samhället tar hänsyn till såväl ung som gammal av båda könen. Eller !
rubanMedlem sedan okt. 2004260 inlägg Märker ganska så snabbt på ditt tankesätt att det inte är någon idé att diskuttera med dig. Har ju sett också att det finns andra medlemmar som också råkat i luven med dig. Det måste ju vara så att vi är dumma i huvudet och du är mycke intelligentare än oss andra! Tur att vi har en sådan som dig här som kan berätta för oss när vi gör och tänker i fel riktningar. Tack
UlfTMedlem sedan maj 20018 027 inlägg
OveRRidE skrev:
UlfT skrev:
OveRRidE skrev:
Att ta för givet att de enda väljarna Schyman eventuellt kommer få kommer att värvas från Vänsterns led är aningen trångsynt. Måste man vara vänster för att ha feministiska åsikter idag? Vissa verkar tro det.
Naturligtvis måste man inte vara vänster för att anse att kvinnor ska ha samma rättigheter och villkor som män. Däremot kan man lugnt utgå från att vänsterfolk och högerfolk har olika meningar om hur man gör för att uppnå just detta. Gissningsvis kommer Schymans lösningar vinna större förtroende hos vänsterfolk, då hon ju är vänster själv.
Nej, jag är tveksam.
Vänstern och De Gröna (mp) är det enda partiet, enligt vad jag vet, som för en verklig feministisk politik. Alltså; för att rösta feministiskt så har man inget annat val än vänstern dessa två idag, om man inte väljer silkespolitik á la socialdemokraterna.
Men nu ger du ju bara uttryck för en åsikt om den saken. Om vi ska hålla med dig, beror ju på vad vi tror är en bra feministisk politik. Mig veterligen är det bara KD som klart sagt att de inte är feminister. De andra påstår sig vara det. Vi kan naturligtvis tro vad vi vill om den saken. Men det kan vi faktiskt också när det gäller V och MP.
OveRRidE skrev:
De som inte vill rösta på mp eller v då? Som jag frågade innan, finns det inga feminister i andra politiska skikt än på vänsterkanten?
De kanske råkar tycka att exempelvis Fp har en bra, feministisk politik. Rätt eller fel, tycker de så, lär de nog antagligen föredra Fp framför ett Schymanskt feministparti.
oelbalMedlem sedan jan. 20014 973 inlägg
ruban skrev:
Märker ganska så snabbt på ditt tankesätt att det inte är någon idé att diskuttera med dig. Har ju sett också att det finns andra medlemmar som också råkat i luven med dig. Det måste ju vara så att vi är dumma i huvudet och du är mycke intelligentare än oss andra! Tur att vi har en sådan som dig här som kan berätta för oss när vi gör och tänker i fel riktningar. Tack
Konstigt, jag har aldrig haft några som helst problem med att kommunicera med OveRRide.
cazeMedlem sedan sep. 20016 059 inlägg Det råkar inte vara så att du har samma åsikter som OveRRide och därmed inte får några mothugg. Om du inte märkt det så är det knappast de som håller med OveRRide som får otrevliga svar. :q
För att återgå till topic:
Vore rätt häftigt om Gudryn lyckas ta så många röster från vänstern och mp som tidningarna tydligen skriver att hon gör. Även om jag har svårt att tro att det stämmer.
