Gudrun Schyman lämnar V

Phorpher skrev:

Override skrev:

Phorpher skrev:

Jag hoppas, och antar, att hon menar det strukturella förtryck som drabbar kvinnor världen över.

Ja, vad fan annars skulle hon mena? Det är ju precis det jag försöker förklara ett par inlägg innan detta

Ohoj! Och HÄR har vi anledningen till varför många blir förbannade på dig också. Du "skriker och vrålar" och har en attityd i inläggen som dumförklarar varenda jävel som skriver något, oavsett om det råkar vara så att personen ifråga håller med dig.

Det känns som om du vill ha patent på att vara "feminist" på webforum och du ger endast ut licenser till några få som platsar.

Kallna av ett par grader så blir det en trevligare diskussion. x(

Och dra inte den om att du är uppe i varv av tidigare inlägg. Räkna till tio, tjugo eller tusen och skriv sen isf.

Jag vet inte men det verkar som Override lider att nån slags förföljelsemani eller offerskomplex.

"Varför får caze anse att det är skandal, men när jag påstår att det inte är det, så blir jag uppläxad om hur olika människor uppfattar saker och ting? Är det för att man sticker lite i ögonen kanske?"

"Det är inte så lätt när man börjar matchen i utvisningsbåset."

Och från en annan tråd i övriga frågor, "för Guds skull, länka inte till feministiska sidor i sådana här diskussioner. Då kommer antifeministerna och tar dig!"

Detta tema verkar vara ganska konstant när det gäller politisk diskussion av denna sort, hela tiden med att beklaga sig över feministernas situation och om hur hemskt det är och att ingen tar hans åsikter på allvar för han är feminist osv., till sist så slutar man bry sig, bara ännu en post som antingen handlar om självömkande ang. den feministiska situationen eller en post som känns som varje bokstav ska krävt ett tangentbords liv :p

OveRRidE kommer förmodligen att bli förbannad på mig nu, möjligen slänga en massa jävla förolämpningar om hur an aldrig kommer att tala med mig igen eller nått men det skulle inte vara OveRRidE annars ;)

Freud over and out.

HDS skrev:

"Varför får caze anse att det är skandal,

Jag vet inte om jag fick det, inte om man läser Overrides ovanligt trevliga svar:

Override skrev:

Kan caze tala om för mig hur Schyman har ställt till med en 'skandal'? Är du ens bekant med ordet skandal?

:OO

Redigerat med anledning av webForums regler §2.
Synpunkter angående detta beslut, ta kontakt med Mr. N. alternativt forumledare@webforum.nu.

Mr. N.
Moderator, webForum

His Divine Shadow skrev:

Jag vet inte men det verkar som Override lider att nån slags förföljelsemani eller offerskomplex.

Vad har det med Gudrun Schyman att göra?

Den typen av argumentation som inlägget innehåller är endast avsedd för att trycka ner någon.

Som tur är tror jag inte att OveRRidE är särskilt lätt att trycka ner.

Hrm. Vill understryka att jag inte på något sätt ställer mig bakom eventuella påhopp från några av herrar en bit upp.

Jag har ingenting emot dig Override, men en trevligare ton skulle ibland göra det hela lite trevligare. :bire

hypatia skrev:

Vad har det med Gudrun Schyman att göra?

Den typen av argumentation som inlägget innehåller är endast avsedd för att trycka ner någon.

Som tur är tror jag inte att OveRRidE är särskilt lätt att trycka ner.

Inte har det så mycket att göra med nånting förutom posten jag citerade när jag svarade.

Om Override jämt och ständigt tänker fortsätta gå på om hur hemskt det är för feminister och feminsm och liknande så borde han få veta att hans attityd förvärrar nog saker å ting, så ju mera han går på, ju mera kommer han att få att gå på om.

Detta är mitt vänliga tips åt override ;)
(ja det är vänligt enligt mina standarder)

Men tappa inte attityden, den gör saker o ting roliga här.

Kan man vara man utan att vara feminist och samtidigt behandla män och kvinnor likvärdigt?

Den uppfattning som jag har fått av feministerna är att det är omöjligt. ALLA MÄN deltar i kvinnoförtrycket och ALLA MÄN ska straffas för detta. Därför är jag anti-feminist och därför är jag motståndare till allt som har att göra med feminism. Hur bra man än beter sig blir man ändå dömd.

Ordet feminist har fått en manhatarstämpel som troligen är omöjlig att tvätta bort. Det enda sättet för jämställdhetskämparna att fortsätta sin kamp är att sluta kalla sig feminister och börja kalla sig något annat, t.ex. humanist, jämställdhetskämpe eller dylikt.

Marcus E skrev:

Kan man vara man utan att vara feminist och samtidigt behandla män och kvinnor likvärdigt?

Den uppfattning som jag har fått av feministerna är att det är omöjligt. ALLA MÄN deltar i kvinnoförtrycket och ALLA MÄN ska straffas för detta. Därför är jag anti-feminist och därför är jag motståndare till allt som har att göra med feminism. Hur bra man än beter sig blir man ändå dömd.

Ordet feminist har fått en manhatarstämpel som troligen är omöjlig att tvätta bort. Det enda sättet för jämställdhetskämparna att fortsätta sin kamp är att sluta kalla sig feminister och börja kalla sig något annat, t.ex. humanist, jämställdhetskämpe eller dylikt.

Samtidigt kan man ju tycka att de män som står för de värderingar som feminismen innebär borde vara tillräckligt intelligenta för att inse att det är just en stämpel. Jag håller med om att order feminist har börjat klinga rätt illa på senare tid men vi är tillräckligt smarta för att bortse från någon stämpel som har skapats av en mycket liten grupp sk. "feminister" som har en rätt snedvriden syn på män.

Ja, det finns "feminister" som anser att penetration är förtryckande och borde klassas som våldtäkt. Dom har antagligen inte alla hästar i hagen och det är i viss mån dom som lyckats smutskasta ordet feminism.

Tja, om man ser på själva ordet feminism så låter det som nått som representar kvinnor, feminitet är en kvinnlig egenskap och låter inte könsneutralt och är allmänt ihopkopplat med kvinnor och kvinnors rättigheter först och främst.

Därför föredrar jag ekvivalism som är könsneutralt och inte har nått onödigt baggage.
A fresh start :)

För er som läser t.ex. caze's svar i tråden och känner avsky, hat och ilska över hur en människa så fullständigt kan sakna så grundläggande mänskliga drag som empati och medkänsla till förmån för egoism och egenkärlek, så ber jag er att kolla in följande mycket informativa länk innan ni svarar med arga inlägg.

oelbal skrev:

fjantig troll-länk

Jag tycker det stämmer ganska dåligt in på Caze inlägg i den här tråden. Sedan är det ganska barnsligt, och ett tecken på bristande argumentationsförmåga att kalla någon för troll enkom för att ens åsikter inte överstämmer med dennes.

phorpher skrev:

Ohoj! Och HÄR har vi anledningen till varför många blir förbannade på dig också. Du "skriker och vrålar" och har en attityd i inläggen som dumförklarar varenda jävel som skriver något, oavsett om det råkar vara så att personen ifråga håller med dig.

Det känns som om du vill ha patent på att vara "feminist" på webforum och du ger endast ut licenser till några få som platsar.

Du ställde en fråga som, om du hade besvärat dig med att läsa texten från talet jag markerade, du hade kunnat svara på själv. Ursäkta den från helvetet sända svordomen, men nivån var ju redan satt så..

Vidare, jag har aldrig sagt att ingen här får vara feminist, det får vem som helst vara, till och med du! Problemet är att de flesta som diskuterar (mot feminism) i dessa trådar är antingen 1) antifeminister, alltså personer som gärna smeker in sitt starka hat mot kvinnorörelser i silke eller 2) personer som säger att de bryr sig om jämställdhet, men egentligen bara har det som forumhobby, för att man kan bli ovän med någon annars och därför gärna debatterar om hur jobbigt det är att det inte finns några kvinnliga sopåkare och gör fullständigt oväsentliga jämförelser som rör ännu mer ickeväsentliga kvoteringsförslag. Du får jättegärna vara hur snäll du vill, Phorpher, men jag är den jag är och jag står för det jag tycker. Så enkelt är det.

Jag kallar mig feminist för att jag värnar om kvinnans ökade rätt i samhället och slåss mot de orättvisa förutsättningar som kvinnor har från födsel till död i t.ex. dagens Sverige. Jag anser mig se den strukturellt utbredda och ingrodda kvinnosynen som gör att unga tjejer, kvinnor och damer inte får samma förutsättningar som män, inte blir behandlade på samma sätt i media eller av samhällsåsikter. Kvinnors rätt, inte männens död. Jag anser inte att män behöver ökade rättigheter eller att alla jämställdhetsfrågor skall drivas ur ett dubbelkönat perspektiv (alltså ekvivalistiskt), eftersom det är kvinnors sak jag slåss för. Det är kvinnan, som kön, som har dessa försämrade förutsättningar, inte mannen.

Och nej, jag vill inte se att kvinnor tar över hela världen och att män skall utrotas eller få mindre makt än kvinnor. Jag anser bara inte att lösningen är att försöka tramsa runt och ta hänsyn till alla stackars män hela tiden, för så jävla synd är det inte om oss, jag är ju man själv.

His Divine Shadow är väldigt bra på att tillsammans med t.ex. Web-Tor och caze, trycka på de knappar som gör mig förbannad, ibland med metoder som är nästan barnsliga. Det jag har lärt mig är dock att His Divine Shadow inte har en aning om vad jag pratar om och han inte ens försöker förstå heller för den delen. Det är ju bara att läsa;

HDS skrev:

Tja, om man ser på själva ordet feminism så låter det som nått som representar kvinnor, feminitet är en kvinnlig egenskap och låter inte könsneutralt och är allmänt ihopkopplat med kvinnor och kvinnors rättigheter först och främst.

"Det låter som nåt som representerar kvinnor". Nej, det är inte könsneutralt och.. nu kommer det; det är inte meningen heller. Är det verkligen någon som behöver en extra förklaring nu, så hänvisar jag till någon av de webbplatser där man kan läsa mer om feminism och dess förgreningar, skuggan kanske borde läsa på lite själv?

Ni får allihopa jättegärna tro att jag tycker synd om mig själv och alla feminister, även om det är långt ifrån sanningen. De enda jag tycker synd om är de som fortfarande har skygglapparna på sig och inte förstår att de kommer från just det som de själva säger sig bekämpa. Jag betackar mig för tycka-synd-om-inlägg, det finns andra som har det värre.

Det finns så många inlägg i den här tråden som jag tyvärr redan svarat på innan, så tills vidare lämnar jag dem åt sidan, till fördel för andra, viktigare saker. Jag har roligare saker för mig än att försvara mig mot grabbar i övre tonåren som inte kan hålla sig ifrån tangentbordet eller göra annat än att jobba vidare på den gamla härliga ryggdunkarmentaliteten.

Åh, förresten; jag är inte för kvotering.

phorpher skrev:

Samtidigt kan man ju tycka att de män som står för de värderingar som feminismen innebär borde vara tillräckligt intelligenta för att inse att det är just en stämpel. Jag håller med om att order feminist har börjat klinga rätt illa på senare tid men vi är tillräckligt smarta för att bortse från någon stämpel som har skapats av en mycket liten grupp sk. "feminister" som har en rätt snedvriden syn på män.

Eftersom nu stämpeln hänvisas till en person som hatar alla män, så kan man ju börja undra vem som drar alla över en kam egentligen, precis som phopher säger här ovan. Jag har nog inte träffat en enda anarko-feminist (eller vad man nu vill kalla dem) som har visat något slags manshat som ni beskriver och som ni verkar tror att alla feminister måste besitta. Och jag bor ändå i Malmö och jag rör mig dagligen runt Möllevången, ett område som klassas som ett av det mest aktiva i hela landet inom just dessa politiska områden. Jag träffar och känner mångder med folk i vänsterkretsar, AFA, syndikalister, commisar och vanliga killar och tjejer. Det betyder givetvis inte att jag sympatiserar med dem alla, men det är en annan diskussion. I vilket fall som helst, jag har aldrig träffat någon som har uttryckt ett sådant hat, inte ens i närheten.

Stämpeln kommer från människor som inte vill höra när tjejer är så desperata över skillnaderna att de för lite för mycket liv. Därför är jag intresserad av att veta hur många feminster Marcus E har träffat, till exempel. Eller His Divine Shadow. Eller caze. Eller vem som helst.

OveRRidE skrev:

Du ställde en fråga som, om du hade besvärat dig med att läsa texten från talet jag markerade, du hade kunnat svara på själv. Ursäkta den från helvetet sända svordomen, men nivån var ju redan satt så..

Jag vill inte dra ut på någon diskussion men kan konstatera att du tolkade mitt inlägg fel när du såg det första i det som en fråga. Det var mer ett konstaterande att såhär tror jag och hoppas jag att hon tycker.

Så är det och det är inget som behöver vidare diskussion. :)

Det ska bli spännande att se hur det går för ett Feministparti om nu Gudrun drar igång ett.
Jag kan egentligen bara se att hon kommer ta röster från Vänsterpartiet och med tanke på vänsterns dåliga siffror idag finns risken att ingen av partierna klarar riksdagsspärren.

Frågan är då hur stort inflytande de feministiska frågorna får i svensk politik?

Web-Tor skrev:

Det ska bli spännande att se hur det går för ett Feministparti om nu Gudrun drar igång ett.
Jag kan egentligen bara se att hon kommer ta röster från Vänsterpartiet och med tanke på vänsterns dåliga siffror idag finns risken att ingen av partierna klarar riksdagsspärren.

Frågan är då hur stort inflytande de feministiska frågorna får i svensk politik?

Gudrun har ju tidigare visat en förmåga att locka väljare. Det verkliga inflytandet kan nog komma i form av att andra partier tar dessa frågor på större allvar, för att undvika att folk röstar på just det partiet. Vi har ju faktiskt sett ett liknande exempel i Danmark, där ett litet parti har lyckats påverka hela Danmarks flyktingpolitik rätt ordentligt, trots att de egentligen har en rätt blygsam del av rösterna. Det vore rätt komiskt om partiet kommer in i riksdagen, och där bestämmer sig för att stödja Göran Persson av alla människor. De kommer förmodligen stå för långt åt vänster för att ett samarbete med borgarna ska te sig realistiskt. Det är deras stora svaghet när det gäller att få inflytande. Göran Persson kommer förmodligen inte ta till sig deras idéer i samma höga grad som de danska regeringspartierna tog till sig Dansk Folkepartis flyktingpolitik.

Skarre skrev:

Sedan är det ganska barnsligt, och ett tecken på bristande argumentationsförmåga att kalla någon för troll enkom för att ens åsikter inte överstämmer med dennes.

Hämtat från sidan oelbal länkar till. :)

"The term is frequently used to discredit an opposing position in an argument."

Robban skrev:

Hämtat från sidan oelbal länkar till. :)

"The term is frequently used to discredit an opposing position in an argument."

Ja precis, det är ganska vanligt bland folk som saknar argument.

Jag tycker det är fjantigt att debattera om huruvida caze's inlägg kallas för trollning eller inte, speciellt med tanke på att det ni håller på med just nu är precis samma sak.

His Divine Shadow är väldigt bra på att tillsammans med t.ex. Web-Tor och caze, trycka på de knappar som gör mig förbannad, ibland med metoder som är nästan barnsliga. Det jag har lärt mig är dock att His Divine Shadow inte har en aning om vad jag pratar om och han inte ens försöker förstå heller för den delen. Det är ju bara att läsa;

Citat

Hmm, tja eftersom det du citerade från mig inte hadde nått att göra med nånting du har sagt i denna tråd så är jag inte förvånad att du tror det ;)

Nej jag tror nog jag förstår vad du talar om men att jag tror att när vi tänker om samma saker så kommer vi till annorlunda sätt att tänka på det och olika sätt att gå tillväga.

Du tycker att Schyman är en jämställdhetskrigare som rör till det, jag tycker hon uppträder som en som vill ha uppmärksamhet och vad jag sett av dom senaste lagförslag hon gjort så vill hon skapa lagar som ska ge kvinnor bättre position än männen för att "ge igen" för allt som har gjorts mot kvinnor istället för jämställdhet inom samhället(two wrongs make a right), som lika lön för lika arbete och att slåss emot fördomar om både kvinnor och män och deras könsroller.

Även så inte är fallet så är det så allmänheten uppfattar henne, vilket inte är bra om man vill få så mycket med folk som möjligt bakom sig.

Sen argumenterar du att hennes metoder ger uppmärksamhet, jag argumenterar att dom ger en dålig uppmärksamhet och driver bort allmänheten, det är självdestruktivt i mina ögon.

"Det låter som nåt som representerar kvinnor". Nej, det är inte könsneutralt och.. nu kommer det; det är inte meningen heller. Är det verkligen någon som behöver en extra förklaring nu, så hänvisar jag till någon av de webbplatser där man kan läsa mer om feminism och dess förgreningar, skuggan kanske borde läsa på lite själv?

Nehej så det är inte könsneutralt, ok för när jag har påstått förut att feminism är för kvinnor och kvinnorättigheter så har folk argumenterat att feminism står för att jämnlikhet mellan könen.
Så du får ursäkta mig nu, jag är inte klar på vilka jag ska tro på.

Ni får allihopa jättegärna tro att jag tycker synd om mig själv och alla feminister, även om det är långt ifrån sanningen. De enda jag tycker synd om är de som fortfarande har skygglapparna på sig och inte förstår att de kommer från just det som de själva säger sig bekämpa. Jag betackar mig för tycka-synd-om-inlägg, det finns andra som har det värre.

Jag vet inte vad du tror men jag vet vad du skriver, min poäng är att det inte hjälper dig nått, "more flies with honey..." som ett vistt ordspråk går.

Åh, förresten; jag är inte för kvotering.

Va roligt? :p

Annars har jag träffat kvinnor som hatar män och suttit och diskuterat om hur roligt det vore att mörda påven och alla dom högre prästerna i vatikanen och sedan fylla den med kvinnor och starta en ny matriarkisk världsordning därifrån där männen regleras till litet mera än sexleksaker och förökningshjälp.

Sen att dessa inte är representerade för feminism vet jag men min poäng är såklart inte från mitt perspektiv utan den större allmänhetens perspektiv och hur man ska göra för att få dom mera bakom sig.