sneezeMedlem sedan dec. 20021 804 inläggMen kan ni vara så snälla att plocka diskussionsnivån över sandlådekanten TACK!
Att lämna bilen med nyckeln i låset är inte samma sak. Läs vad ni själva har skrivit och
få er ett gott skratt åt eran egen dumhet. Prova med att tänka efter innan ni postar
ett inlägg så besparar ni alla med vettig nivå på sina jämförelser att behöva gnälla
på er hela jävla tiden!
x(
UlfTMedlem sedan maj 20018 027 inlägg
obelix skrev:
UlfT skrev:
Hur får du det till stöld om man tar en olåst bil med nycklarna i? Har man valt att ställa sin bil olåst med nycklarna i, har man valt att dela ut bilen. Eller så har man klantat sig. Precis som när det gäller DC.
Du bör nog kolla upp det här med vad som är stöld och inte stöld, annars så kommer du nog att hamna i trubbel med lagen förr eller senare...
Jag har ju förklarat hela tiden att det är stöld! Det är du som insisterar på att det är OK att ta hem privata filer som folk delar ut av misstag!
obelixMedlem sedan sep. 20028 900 inlägg
UlfT skrev:
Jag har ju förklarat hela tiden att det är stöld! Det är du som insisterar på att det är OK att ta hem privata filer som folk delar ut av misstag!
Ok, om vi säger så här...
Vad skulle polisen säga?
Skulle dom säga att det är stöld eller inte inte stöld?
Nu får det räcka för mig...
UlfTMedlem sedan maj 20018 027 inlägg
obelix skrev:
UlfT skrev:
Jag har ju förklarat hela tiden att det är stöld! Det är du som insisterar på att det är OK att ta hem privata filer som folk delar ut av misstag!
Ok, om vi säger så här...
Vad skulle polisen säga?
Skulle dom säga att det är stöld eller inte inte stöld?
Möjligen skulle de kalla det intrång. Men jag känner inte till något fall som har gått till domstol där det har handlat om omedveten fildelning med DC. Därför är det ont om prejudikat. Däremot vet jag precis vad mitt sunda förnuft säger mig om den typen av spionerande på andras privatliv. Synd att du inte tycks dela mitt sunda förnuft.
Hm, en rent spontan - om än lite OT-kommentar - är att det är svårt att tycka synd om dumma människor som glatt delar ut upphovsrättsligt material, men missar att skydda sina egna "skyddsvärda" saker.
- Jag ser en viss ironi i det hela... :)
obelixMedlem sedan sep. 20028 900 inlägg
UlfT skrev:
Synd att du inte tycks dela mitt sunda förnuft.
Det är jag bara tacksam för...
UlfTMedlem sedan maj 20018 027 inlägg
SugarDaddy skrev:
Hm, en rent spontan - om än lite OT-kommentar - är att det är svårt att tycka synd om dumma människor som glatt delar ut upphovsrättsligt material, men missar att skydda sina egna "skyddsvärda" saker.
- Jag ser en viss ironi i det hela... :)
Jo, det kan jag hålla med om. Men det gör ju inte saken mer rätt för det. Och det kan ju vara föräldrarnas filer på en dator som ungarna har installerat DC på.
obelix skrev:
UlfT skrev:
Synd att du inte tycks dela mitt sunda förnuft.
Det är jag bara tacksam för...
Man vet inte vad man saknar om man aldrig har haft det.
BBendroMedlem sedan jan. 20013 039 inlägg
UlfT skrev:
obelix skrev:
UlfT skrev:
Hur får du det till stöld om man tar en olåst bil med nycklarna i? Har man valt att ställa sin bil olåst med nycklarna i, har man valt att dela ut bilen. Eller så har man klantat sig. Precis som när det gäller DC.
Du bör nog kolla upp det här med vad som är stöld och inte stöld, annars så kommer du nog att hamna i trubbel med lagen förr eller senare...
Jag har ju förklarat hela tiden att det är stöld! Det är du som insisterar på att det är OK att ta hem privata filer som folk delar ut av misstag!
Enligt den logiken är det även stöld att tanka ner t.ex en mp3-fil som ligger utdelad för det går ju inte att veta om den är utdelad av misstag eller inte.
Om det är ok att tanka ner mp3-filen måste det även vara ok att tanka ner den privata filen som är utdelad.
Om det är dataintrång att tanka ner en pst-fil är det dataintrång varje gång man tankar ner en fil från DC oavsett vad det är för fil. Hur man skulle kunna få det till dataintrång när någon aktivt har delat ut filer i ett p2p-system kan jag faktiskt inte förstå.
Det är inte dock inte det minsta moraliskt för sett ur ett rent moraliskt perspektiv är man en jävla skit om man medvetet tankar ner och läser andras privata filer som delats ut av misstag....men det är inte mer stöld eller dataintrång för den sakens skull än om man tankar ner filerna personen delat ut i syfte att de skall vara tillgängliga.
Jämförelsen med en olåst bil på en parkering är ologisk.
Möjligtvis skulle jämförelsen stämma om personen i fråga hade en stor parkering med ett stort antal bilar och det stod en skylt att folk fick ta en bil om dom ville, och att han av misstag råkade ställa sin egen privata bil där också som han egentligen inte tänkt ge bort.
Det kan vara svårt att veta hurvida en fil är "rätt" eller "fel" utdelad, jämför med skärmdumpen tidigare i tråden ang testamente, andrahanduthyrning osv - rent "lagliga"(vi vet ju inte dess ursprung/vilka begränsningar i nyttjandet osv som gäller).
Om jag letar efter en mall för testamente - är det då mitt fel att jag får träff på en enskild persons egna testamente, laddar hem och öppnar...
Svart/Vitt - vart tog det vägen *letar* :e
CCalevanMedlem sedan maj 20031 173 inlägg Bendro sammanfattade det helt klart där uppe. delar man ut filen är det ok att ladda ner den. någon nämde något att det var tex mammans dator och sonen gjorde något han inte skulle göra. taskigt läge, mamman får väll ha bättre koll på vad sonen gör vid datorn då! ett allt för vanligt problem i dag dock, föräldrar bryr sig generellt mindre och mindre (tycker jag)
BBendroMedlem sedan jan. 20013 039 inlägg Jag vill förtydliga att jag inte tycker det är ok moraliskt att ladda ner en fil som uppenbart är en privat fil utdelad av misstag. Men att kalla det för stöld och dataintrång anser jag är felaktigt.
Lagligt begås inget fel....moraliskt däremot tycker jag man agerar ruttet.
Sedan är SugerDaddy inne på ett intressant område...vad är det som säger att en fil som heter testamente.doc inte är en mall för hur man lämpligast författar ett testamente?
CCalevanMedlem sedan maj 20031 173 inlägg
Bendro skrev:
Jag vill förtydliga att jag inte tycker det är ok moraliskt att ladda ner en fil som uppenbart är en privat fil utdelad av misstag. Men att kalla det för stöld och dataintrång anser jag är felaktigt.
Lagligt begås inget fel....moraliskt däremot tycker jag man agerar ruttet.
Sedan är SugerDaddy inne på ett intressant område...vad är det som säger att en fil som heter testamente.doc inte är en mall för hur man lämpligast författar ett testamente?
det vet man ju inte innan man kollat. tycker inte det är fel, även moraliskt att ladda ner en fil och kolla i den. men sedan att använda informationen man fått därifrån om den nu var privat till någon som drabbar andra kan ju vara lite mer moraliskt fel.
en annan sak angående moral. vad använder folk dc till? inte är det för att dela ut mallar för testamente ialla fall :) så om man nu skaffar dc och kör det så kanske man redan lagt någon moralnivå? :)
obelixMedlem sedan sep. 20028 900 inlägg
Bendro skrev:
Jag vill förtydliga att jag inte tycker det är ok moraliskt att ladda ner en fil som uppenbart är en privat fil utdelad av misstag. Men att kalla det för stöld och dataintrång anser jag är felaktigt.
Lagligt begås inget fel....moraliskt däremot tycker jag man agerar ruttet.
Sedan är SugerDaddy inne på ett intressant område...vad är det som säger att en fil som heter testamente.doc inte är en mall för hur man lämpligast författar ett testamente?
Håller med helt och hållet, jag tror jag glömde klargöra det tidigare...
BBendroMedlem sedan jan. 20013 039 inlägg De flesta använder DC för att skaffa piratkopior av filmer, låtar och spel. Det är också moraliskt fel, men jag tycker det är en nivåskillnad på ett piratkopierat spel och på någons privata mail och kontaktlistor i en pst-fil.
Jag tycker helt enkelt inte lika synd om spelföretaget som förlorar inkomst som jag gör om privatpersonen som får sina privata mail spridda eller en tjej som råkat dela ut intima bilder som tagits ihop med pojkvännen och aldrig var menade att visas för någon annan.
Det finns forum som helt bygger på att folk snott sådana bilder av personer som inte tänkt sig för och sedan lägger ut dessa för allmän beskådning. Tycker du det är moraliskt försvarbart?
CCalevanMedlem sedan maj 20031 173 inlägg
Bendro skrev:
Det finns forum som helt bygger på att folk snott sådana bilder av personer som inte tänkt sig för och sedan lägger ut dessa för allmän beskådning. Tycker du det är moraliskt försvarbart?
skrev svar på detta i någon av trådarna...
tycker att gränsen går när man använder sådan information man hittat på detta sättet för att skada andra. då gör man fel, men inte om man bara läser någons mail.
smidigt det blir nu när det är två trådar och så har vi samma diskussion på båda ställerna :)
UlfTMedlem sedan maj 20018 027 inlägg
Bendro skrev:
UlfT skrev:
obelix skrev:
Du bör nog kolla upp det här med vad som är stöld och inte stöld, annars så kommer du nog att hamna i trubbel med lagen förr eller senare...
Jag har ju förklarat hela tiden att det är stöld! Det är du som insisterar på att det är OK att ta hem privata filer som folk delar ut av misstag!
Enligt den logiken är det även stöld att tanka ner t.ex en mp3-fil som ligger utdelad för det går ju inte att veta om den är utdelad av misstag eller inte.
Ett förtydligande är på sin plats. Jag har förklarat hela tiden att det är stöld att stjäla en bil, eftersom det var på den punkten som obelix missuppfattade mig i sitt inlägg. Poängen med att likna detta vid en bilstöld, var inte att säga att det är lika allvarligt (möjligt att det faktiskt är det i en del fall, men det är en annan diskussion). Poängen var att man kan tänka lite själv angående filerna som delas ut, eller bilarna som lämnas olåsta. Visst skulle det kunna vara så att någon har delat ut en mp3-fil av misstag. Gör man ett moraliskt fel om man tankar ner den (bortsett från upphovsrätten, utan enbart gentemot fildelaren)? Nej. Därför att mp3 hör till de filer som folk ofta delar ut. Det finns ingen anledning att misstänka att det skulle ha skett av misstag. Men delar någon ut en pst-fil, då anser jag att det finns en anledning att tro att det var ett misstag. Det är därför jag anser att det är fel att tanka ner dessa.
BBendroMedlem sedan jan. 20013 039 inlägg Du missförstod nog min invändning mot liknelsen, men det spelar ingen roll.
Det jag hävdar är att det inte är stöld eller dataintrång att tanka ner en pst-fil eller andra rent uppenbart privata filer om dessa är utdelade via t.ex DC.
Däremot är det fel på så många andra sätt bl.a moraliskt.
MORAL OCH JURIDIK HAR INGET MED VARANDRA ATT GÖRA...
Ok... Snälla, jag undrar - kan inte du berätta för mig hur det här med moral fungerar? Det har "tydligen" inget med något annat än det du/man/ngn annan reagerar på?
För övrigt - vem vill leva i ett samhälle där den allmänna moralen råder...