webForumDet fria alternativet

Symboler och dess betydelse...

Småprat

53 svar · 3 583 visningar · startad av Blårand

Medlem sedan jan. 20032 356 inlägg
Frågan#1

Suck och stön! Detta är inte en nazistsymbol, utan en symbol som härstammar från indiankulturen.

http://www.aftonbladet.se/vss/nyheter/story/0,2789,299564,00.html

Lika dumt som att påstå att alla som bär "svenska flaggan" skulle vara rasister. Detsamma gäller "hammaren & skäran" som många förknippar med kommunismen, men som från början har en helt annan betydelse.

Tråkigt att folk inte kan se skillnad på symbolers ursprung och dess betydelse, istället för att låta sig luras av hur dessa symboler utnyttjas idag. :l

Medlem sedan dec. 20021 804 inlägg
#2

Håller med dig till 100%

Medlem sedan aug. 20022 087 inlägg
#3

mm... Håller också med dig Blårand... :l

Medlem sedan dec. 19992 555 inlägg
#4

Dock ganska naturligt att en symbol får en viss betydelse för de stora flertalet. Att nazisterna "stulit" solsymbolen är nog bara att acceptera, tyvärr.

På våra älsta musei-spårvagnar här i Göteborg kan man f.ö. se ett hakkors nere vid hjulen (eftersom det var ASEA:s symbol innan nazisterna snodde det). :)

Medlem sedan juni 20022 599 inlägg
#5

Blårand skrev:

Detsamma gäller "hammaren & skäran" som många förknippar med kommunismen, men som från början har en helt annan betydelse.

Ursäkta min okunnighet, men när har "hammaren & skäran" symboliserat nåt annat än sovjetkommunismen?

Medlem sedan jan. 20032 356 inlägg
#6

niko skrev:

Blårand skrev:

Detsamma gäller "hammaren & skäran" som många förknippar med kommunismen, men som från början har en helt annan betydelse.

Ursäkta min okunnighet, men när har "hammaren & skäran" symboliserat nåt annat än sovjetkommunismen?

Vill inte gå in i någon politisk debatt, men har hittat ett kortfattat svar på nätet:
"Hammaren och skäran skulle symbolisera samhörigheten mellan de två viktigaste yrkena i det kommunistiska landet - bönderna (skäran) och arbetarna (hammaren). "

Tecknet var från början något positivt, och stod för sammanhållning och broderskap mellan arbetarna. Att sedan diktaturer runt om i världen använde hammaren och skäran som symbol, är olyckligt då innebörden i tecknet var något helt annat från början.

Medlem sedan nov. 20023 429 inlägg
#7

Tycker "Hammaren & Skäran" är en finfin symbol (till utseendet alltså)

Tror det var Indiska som råkade ut för samma anklagelser när de hade en väska med "hakkorset" på. Det beror väl på hur kunniga folk är, själv fick jag reda på att korset i fråga härstammar från Mayakulturen eller något liknande, för max 1 år sen, men jag tycker ändå det är lite dumt att välja JUST DET tecknet som tecken, det finns så många många andra TECKEN!

Medlem sedan jan. 20016 874 inlägg
#8

Och jag tyckte inte det såg ut som svastika, dåligt ritade fläckter, ja.
http://susning.nu/Svastika

Indiskt, inte indianskt.

Medlem sedan juni 20008 205 inlägg
#9

Blårand skrev:

Vill inte gå in i någon politisk debatt, men har hittat ett kortfattat svar på nätet:
"Hammaren och skäran skulle symbolisera samhörigheten mellan de två viktigaste yrkena i det kommunistiska landet - bönderna (skäran) och arbetarna (hammaren). "

Tecknet var från början något positivt, och stod för sammanhållning och broderskap mellan arbetarna. Att sedan diktaturer runt om i världen använde hammaren och skäran som symbol, är olyckligt då innebörden i tecknet var något helt annat från början.

Det var alltså kommunisterna som totade ihop symbolen, och den har alltså inte stått för något annat än diktatorkommunism? Vad de hade för anledningar att utforma sin symbol just så är väl irrelevant, det är som att säga att nazisvastikan står för något väldigt fint, nämligen naturens ordning.

Ang. artikeln är den "snälla" svastikan vänd åt ett annat håll, när det pekar medsols är det nazistiskt.

Medlem sedan juni 20022 599 inlägg
#10

Blårand skrev:

Vill inte gå in i någon politisk debatt, ..

Att sedan diktaturer runt om i världen använde hammaren och skäran som symbol, är olyckligt då innebörden i tecknet var något helt annat från början.

Det var inte alls menat som nån politisk debatt. Bara ett påpekande av ett sakfel: Som spango säger, "hammaren & skäran" har aldrig symboliserat nåt annan än kommunism (sovjetisk sådan).

Och BTW: Svastikan är ursprungligen indisk inte indiansk.

Medlem sedan jan. 20032 356 inlägg
#11

niko skrev:

Det var inte alls menat som nån politisk debatt. Bara ett påpekande av ett sakfel: Som spango säger, "hammaren & skäran" har aldrig symboliserat nåt annan än kommunism (sovjetisk sådan).

Och BTW: Svastikan är ursprungligen indisk inte indiansk.

Jag förstår! Lika bra att vara tydlig, så att tråden inte hamnar i wF:s ingemansland, politikerforumet. ;)
Dels var ju inte sovjetunionen kommunistiskt som många påstår. Det var en enpartistat, eller diktatur om man så vill. Kommunism betyder folkstyre, och det var det ju inte tal om i forna sovjetunionen.
Hammaren och skäran uppkom i samband med ryska revolutionen, för att arbetare världen över skulle känna samröre. Att revolutionen inte ledde till folkstyre, utan fortsatt förtryck var tragisk. Symbolen var dock från början inte menad som en förtryckarsymbol, utan en "frihetsymbol" för folket.

Medlem sedan juni 20022 599 inlägg
#12

Blårand skrev:

Kommunism betyder folkstyre

Eh, nej .. det gör det inte alls. Det är "demokrati" som betyder folkstyre. Definitionen av "kommunism" är betydligt snävare än så.

Blårand skrev:

Hammaren och skäran uppkom i samband med ryska revolutionen, för att arbetare världen över skulle känna samröre.

Nej, den avsågs aldrig som nån internationell arbetarsymbol, vad jag vet. Inga av de övriga kommunistländerna använde den.

Men som du själv antyder i ditt första inlägg: Det är viktigt att känna till symboler ursprung och betydelse om man ska diskutera dem.

Som sagt:

"Hammaren & skäran" har aldrig symboliserat nåt annat än (sovet-)kommunism.

Svastikan är ursprungligen indisk inte indiansk.

/red: Såg nu att frankof redan påpekat svastikans indiska ursprung, sorry ..

Medlem sedan dec. 20003 083 inlägg
#13

Blårand skrev:

Tecknet var från början något positivt, och stod för sammanhållning och broderskap mellan arbetarna. Att sedan diktaturer runt om i världen använde hammaren och skäran som symbol, är olyckligt då innebörden i tecknet var något helt annat från början.

Hammaren och skäran har aldrig symboliserat något annat än Sovjetkommunism, men du kan gärna få tro det om du vill.

Medlem sedan jan. 20032 356 inlägg
#14

Reefer skrev:

Hammaren och skäran har aldrig symboliserat något annat än Sovjetkommunism, men du kan gärna få tro det om du vill.

Symbolen hammaren och skäran skapades 1918. Josef Stalin blev inte ledare förän 1928. Åren mellan revolutionen och den "kommunistiska" staten och dess förtryck, fanns det en tid av förväntningar och förhoppningar. Det var under denna tid som symbolen skapades.

Har svårt att se hur en symbol som skapades innan "sovjetkommunismen" och dess förtryck i landet, aldrig skulle ha kunnat symbolisera något annat än sovjetkommunism? Vad symboliserade tecknet från de året det skapades fram till sovjeukommunismens uppkomst? ;)

Men som sagt. Vi kan ha olika uppfattningar, och värdet av denna synmbol och dess egentliga innebörd. Kan endast konstatera att jag anser min uppfattning vara den korrekta, och att ni anser er uppfattning vara den korrakta. Tror ingen av oss kommer att ändra uppfattning i ämnet, varav jag skuttar av diksussionen om hammaren och skäran. :)

Medlem sedan juni 20022 599 inlägg
#15

Blårand skrev:

Josef Stalin blev inte ledare förän 1928.

Nä, men nu var det ju knappast Stalin som myntade begreppet "sovjetkommunism". No offence, men är det inte enklare att direkt erkänna att man har fel än att snärja in sig djupare och djupare i sakfel? :OO

1. "Hammaren & skäran" kan med all rätt förknippas med kommunism (à la sovjetstaten).

2. Den har aldrig haft "en helt annan betydelse".

3. Det är förmodligen en av världshistoriens mest entydiga symboler.

Blårand skrev:

Tror ingen av oss kommer att ändra uppfattning i ämnet, varav jag skuttar av diksussionen om hammaren och skäran.

Dito.

Medlem sedan juni 20015 009 inlägg
#16

Alltså... :OO bara jag som tycker dem bilderna på den robotten ser ut som fläktar till den :e

Medlem sedan dec. 19992 751 inlägg
#17

visst fan är det menat som fläktar men det är några felgökande nötter utan socialt liv som får för sig att kritisera bara för sakens skull. Såna här stollerier har alltid förekommit och kommer alltid förekomma i.o.m internet.

Medlem sedan juni 20008 205 inlägg
#18

niko skrev:

Blårand skrev:

Kommunism betyder folkstyre

Eh, nej .. det gör det inte alls. Det är "demokrati" som betyder folkstyre. Definitionen av "kommunism" är betydligt snävare än så.

Kommunismen godkänner diktatur, "proletariatets diktatur" som ska råda tills statsbegreppet vittrat bort och vi återigen lever i ett urkommunstiskt tillstånd.

Medlem sedan dec. 20025 871 inlägg
#19

Qimen skrev:

Alltså... :OO bara jag som tycker dem bilderna på den robotten ser ut som fläktar till den :e

Haha! :e

Medlem sedan jan. 20032 356 inlägg
#20

Har ni lagt märke till att "monstrert" har klumpfot? ;)

264 ms totalt · 4 externa anrop · v20260731065814-full.e96017d9
124 ms — deklarationer (db)
0 ms — hämta statistik (cache)
137 ms — hämta tråd, inlägg och bilagor (db)
122 ms — ändringar (db)