SsilfverMedlem sedan apr. 200312 679 inlägg
Tulork skrev:
Silfver... e inte du i Amsterdam nu? Därför detta ämne tas upp? ;)
Jag ska vara helt ärlig och säga att jag provat maja tidigare en gång... min reaktion var törstig som fan och illamående... inget mer. Att ha provat eller vill är inget att skämmas för...
i vissa delar av USA är det mer "tabu" att dricka alkohol än att röka på...
Nej, jag är inte i Amsterdam nu. :) Men det var intressant att se hur folk såg på att röka banan där nere. Folk puffade hej vilt överallt. Inte så konstigt kanske eftersom det är helt lagligt där.
Jag tror att anledningen till att vi har det så bra i Sverige är på grund av att vi ser på droger precis som vi gör. Det är tabu. Och jag skulle inte vilja se en legalisering av cannabis här hemma...
PaceMedlem sedan juni 20019 024 inläggOOveRRidEMedlem sedan feb. 200112 078 inlägg
Pace skrev:
http://sv.wikipedia.org/wiki/Anekdotisk_bevisföring
Vad är det du protesterar mot? Mina många upplevelser av påtända bekanta eller det faktum att man blir ganska bränd i skallen av att röka cannabis?
OkkidoMedlem sedan maj 20007 492 inlägg
OveRRidE skrev:
Rent generellt så är jag rejält jävla trött på romantiseringen kring cannabis och andra droger. Jag har sett så många puckade idioter som skrävlar högt och längre om inga biverkningar av lite hövdingar och legalisering, men de kan knappt själva tvåans multiplikationstabell längre. Smyger omkring på fester och sitter i mörkade trappuppgångar och röker "godis".
Det är inte värt det, punkt. Det är helt enkelt inte värt det.
Jag har också sett de människorna. Jag har även sett människorna som började röka gräs som snabbt gått ner sig och nu är förfölja av sin egna skugga. Jag har också sett chefer med toppjobb, fru, villa, barn röka gräs och gjort så under många år (antagligen sen de gick i skolan) och de klarar av vardagen hur bra som helst, antagligen bättre än om de inte skulle röka.
Hur man blir av att röka gräs är nog högst personligt.
Hur är det förresten nere i Amsterdam nu när rökförbud införts?
OkkidoMedlem sedan maj 20007 492 inlägg
OveRRidE skrev:
Vad är det du protesterar mot? Mina många upplevelser av påtända bekanta eller det faktum att man blir ganska bränd i skallen av att röka cannabis?
Om du skulle hålla ditt gräsintag på samma nivå som du hållt ditt alkoholintag så blir du knappast bränd i skallen.
obelixMedlem sedan sep. 20028 900 inlägg
Pace skrev:
Jag har aldrig påstått att rusningsmedel ska användas i ett fordon, lika lite som att alkohol och bilkörning hör ihop. Att det uppkommer ökade kostnader får du själv uppvisa kostnaden för först.
så du tror inte att det skulle bli en ökad kostnad för de som missbrukar och behöver hjälp om man legaliserade det?
Pace skrev:
Anekdotisk bevisföring.
Hur ska man bevisa utan att publicera patientjournaler och därmed gå emot tystnadsplikten om man tex har en erfarenhet från jobb?
obelixMedlem sedan sep. 20028 900 inlägg
Okkido skrev:
Jag har också sett de människorna. Jag har även sett människorna som började röka gräs som snabbt gått ner sig och nu är förfölja av sin egna skugga. Jag har också sett chefer med toppjobb, fru, villa, barn röka gräs och gjort så under många år (antagligen sen de gick i skolan) och de klarar av vardagen hur bra som helst, antagligen bättre än om de inte skulle röka.
Hur man blir av att röka gräs är nog högst personligt.
precis som med alkohol.
så varför legalisera en drog när man inte klarar av den som är laglig?
SsilfverMedlem sedan apr. 200312 679 inlägg
Okkido skrev:
Hur är det förresten nere i Amsterdam nu när rökförbud införts?
Det var bara ett förslag, att man inte skulle få röka vanlig tobak på krogar osv. Precis som i Sverige. Att röka gräs skulle alltså fortfarande vara lagligt, hur löjligt det än låter. Som tur var gick förslaget aldrig igenom. :p
PaceMedlem sedan juni 20019 024 inlägg
OveRRidE skrev:
Vad är det du protesterar mot? Mina många upplevelser av påtända bekanta eller det faktum att man blir ganska bränd i skallen av att röka cannabis?
Det faktum att du uppbringar personliga upplevelser som ett argument mot cannabis. Som Okkido säger så finns det chefer som röker på också, vilket ställer två anekdotiska bevis mot varandra och båda är lika dåligt objektivt underbyggda argument.
"Jag känner en...", "Jag har sett..." och så vidare.
obelix skrev:
så du tror inte att det skulle bli en ökad kostnad för de som missbrukar och behöver hjälp om man legaliserade det?
Varför skulle det? Polis och tull skulle förmodligen spara in på att slippa jaga låtsasbrott. Men som sagt, du får gärna visa på forskning som tyder på att kostnaderna kan skjuta i höjden. Det är självfallet ett argument mot legalisering. Å andra sidan kan punktskatt (som för alkohol) snarare leda till ökade intäkter.
obelix skrev:
så varför legalisera en drog när man inte klarar av den som är laglig?
Varför förbjuda den för att ett fåtal inte klarar av den? Det är förbud man måste motivera, inte varför det ska finnas avsaknad av förbud.
obelix skrev:
Hur ska man bevisa utan att publicera patientjournaler och därmed gå emot tystnadsplikten om man tex har en erfarenhet från jobb?
Genom studier på den substans och effekt rusningsmedlet har såklart. Vad trodde du?
OkkidoMedlem sedan maj 20007 492 inlägg
silfver skrev:
Det var bara ett förslag, att man inte skulle få röka vanlig tobak på krogar osv. Precis som i Sverige. Att röka gräs skulle alltså fortfarande vara lagligt, hur löjligt det än låter. Som tur var gick förslaget aldrig igenom. :p
Sist jag hörde något så skulle tobak bli olagligt att röka i lokaler från och med 1 juli. Och röker du spliff så är det ju i 99% av fallen tobak inblandat.
OkkidoMedlem sedan maj 20007 492 inlägg
obelix skrev:
så varför legalisera en drog när man inte klarar av den som är laglig?
Så varför blandar du in legalisering? Jag har inte nämnt ett ord om att legalisera eller inte legalisera. Jag har inte nämnt ett ord (i det inlägget) om alkohol.
SsilfverMedlem sedan apr. 200312 679 inlägg
Okkido skrev:
Sist jag hörde något så skulle tobak bli olagligt att röka i lokaler från och med 1 juli. Och röker du spliff så är det ju i 99% av fallen tobak inblandat.
Det verkar som att jag hade fel ändå.
http://www.svd.se/nyheter/utrikes/artikel_1420635.svd
http://www.svd.se/nyheter/utrikes/artikel_1415209.svd
- Detta är världen upp-och-ner. I andra länder söker man efter marijuana i cigaretterna. Här ska man nu leta efter cigaretter i marijuanan, säger Jason den Enting som äger kaféet Dampkring till nyhetsbyrån ap.
obelixMedlem sedan sep. 20028 900 inlägg
Pace skrev:
Varför skulle det? Polis och tull skulle förmodligen spara in på att slippa jaga låtsasbrott. Men som sagt, du får gärna visa på forskning som tyder på att kostnaderna kan skjuta i höjden. Det är självfallet ett argument mot legalisering. Å andra sidan kan punktskatt (som för alkohol) snarare leda till ökade intäkter.
Eh, det är liksom svårt att bevisa att det skjuta i höjden, det var därför jag skrev tror...
Men missbruksvård är inte gratis, kolla upp vad alkoholen kostar samhället i olika kostnader.
Varför förbjuda den för att ett fåtal inte klarar av den?
ett fåtal?
vad grundar du det på?
Genom studier på den substans och effekt rusningsmedlet har såklart. Vad trodde du?
att man har erfarenhet från tex jobb, eller nära och kära som brukat räknas inte alls?
man ska bara hänvisa till olika rapporter?
OkkidoMedlem sedan maj 20007 492 inlägg
silfver skrev:
Det verkar som att jag hade fel ändå.
http://www.svd.se/nyheter/utrikes/artikel_1420635.svd
http://www.svd.se/nyheter/utrikes/artikel_1415209.svd
Äsch, rök med vaporizer så slipper du tobaken och röker hälsosammare.
obelixMedlem sedan sep. 20028 900 inlägg
Okkido skrev:
Så varför blandar du in legalisering? Jag har inte nämnt ett ord om att legalisera eller inte legalisera. Jag har inte nämnt ett ord (i det inlägget) om alkohol.
my bad, trodde du ansåg att det lika gärna kunde legaliseras.
ber om ursäkt... :r
OkkidoMedlem sedan maj 20007 492 inlägg
obelix skrev:
att man har erfarenhet från tex jobb, eller nära och kära som brukat räknas inte alls?
Saken är ju den att jag också har nära och kära som brukar utan att missbruka. Räknas inte dom?
Finns de som reagerar bad på det, det finns dom som inte gör det. Liksom detta med alkohol, en del kan bli fly galna av att supa till, andra blir bara sjukt kramgoa, en del reagerar inte alls, mer än att de kanske har lite problem med att sätta fötterna på rätt ställe..
PaceMedlem sedan juni 20019 024 inlägg
obelix skrev:
Eh, det är liksom svårt att bevisa att det skjuta i höjden, det var därför jag skrev tror...
Men missbruksvård är inte gratis, kolla upp vad alkoholen kostar samhället i olika kostnader.
Det är väl förmodligen därför skatten är så hög, det blir en balans. Att inmundiga alkohol är inte gratis.
obelix skrev:
ett fåtal?
vad grundar du det på?
10 % lider av alkoholism i Sverige enligt Wikipedia. Det är inte 90 %. De skriver också att 10-30 % har provat marijuana i Europa.
obelix skrev:
Genom studier på den substans och effekt rusningsmedlet har såklart. Vad trodde du?
att man har erfarenhet från tex jobb, eller nära och kära som brukat räknas inte alls?
man ska bara hänvisa till olika rapporter?
Jag har en bror som tagit cannabis, hasch, alkohol, amfetamin, fått psykoser och begått brott. På vilket sätt är det relevant?
(Ja, vetenskapligt underbyggda rapporter is the shit.)
Pace skrev:
Jag har en bror som tagit cannabis, hasch, alkohol, amfetamin, fått psykoser och begått brott. På vilket sätt är det relevant?
(Försöker bara klargöra vissa bitar i ditt resonemang)
Tror du att din bror hade brukat mer, mindre eller lika mycket, samt begått fler/färre brott, även om ovan nämnda droger (bortsett från alkoholen) hade varit lagliga att bruka/sälja?
