226 svar · 8 649 visningar · startad av Addeladde · sida 6 av 12
Länsstyrelsen ska besluta om hur många månader det blir. Körde 80 km/h för fort på 110 väg. Vad brukar fortkörningsbötern hamna på. Tydligen kunde de hamna upp mot 10 000 kr sa polisen. Hur länge blir jag av med kökortet tror ni? Är fruktansvärt beroende av det. Har inte haft några trafikförselser eller annat med polisen förrut.
Läs frågan i sin helhet →tydal skrev:
Och det är sant att statistiken är sådan att om en bil och ett tåg kolliderar så är det en bilolycka. Bilen är ju vållande eftersom tåg alltid har företräde då de inte har någon möjlighet att hinna stanna i tid.
Om två tåg skulle kollidera så är det en tågolycka, men det har inte hänt sen 1987.
Jo, men då blir ju det hela enbart lek med statistik, och inte något man kan ha som argument i diskussion om tåg- och biltrafikens säkerhet?
För övrigt Blårand, om du är intresserad av den fullständiga statistiken, antal dödsfall från 2002:
Resenärer: 0
Personal: 2
Andra personer: 19 (varav 9 vid järnvägsövergångar)
Självmord: 57
Blårand skrev:
Jo, men då blir ju det hela enbart lek med statistik, och inte något man kan ha som argument i diskussion om tåg- och biltrafikens säkerhet?
Nej, vad jag pratar om är säkerheten att åka tåg jämfört mot att åka bil. Blir det kollision mellan bil och tåg är det bilen som råkar illa ut.
Höjer man hastigheten på bilvägen dör fler bilåkare. Höjer man hastigheten på järnvägen dör inte fler tågåkare, för tågen har ett tekniskt säkerhetssystem. Det är skillnaden.
Tydal skrev:
För övrigt Blårand, om du är intresserad av den fullständiga statistiken, antal dödsfall från 2002:
Resenärer: 0
Personal: 2
Andra personer: 19 (varav 9 vid järnvägsövergångar)Självmord: 57
Tydal skrev:
Antalet dödsfall de senaste tio åren behöver man inga fingrar alls för att räkna...
Enligt min beräkning måste man ha fingrar som motsvara antalet fingrar från åtta personer? :o ;) ;)
Jag förstår hur du menar, men jag håller inte riktigt med.
Jag skrev inte att jag menade dödsfall för tågresenärer. My mistake.
tydal: Om jag använder mig av din resonemangsteknik så borde vi mao
stänga alla vägar och skrota alla bilar för att få ner dödsantalet till en
angenäm nivå? (noll, mao)
Det går inte att resonera på det viset utan faktum är att människor har
ett behov av att ta sig fram fortare än 110KM/H. Det är där man skall börja.
Om man höjer hastigheterna på dom svenska motorvägarna så tror jag
inte att dödsfallen blir så många fler.
Om ens alls.
Att jaga en nollpunkt i sammanhanget är naivt. Det GÅR inte.
Det är väl miljöfrågan som sätter stopp för högre hastighetsgränser? Eller har jag fel nu igen?
sneeze skrev:
...faktum är att människor har ett behov av att ta sig fram fortare än 110KM/H....Om man höjer hastigheterna på dom svenska motorvägarna så tror jag inte att dödsfallen blir så många fler.
Behovet är konstruerat. Ingen behöver fara fram i den hastigheten om man har förmågan att planera. Varför skulle människan under de senaste tusen åren, enbart nu under de senaste enstaka åren ha ett absolut behov av att färdas fram i över 110 kilometer i timmen på våra vägar?
Det är bevisat att hastigheten är en av orsakerna till skadeeffekten vid en bilolycka. Desto högre hastighet, desto större skador vid en bilolycka. Skulle hastigheten på vägarna sänkas, så skulle även dödsolyckorna och de svåra skadorna i trafiken minska avsevärt.
tydal skrev:
Om två tåg skulle kollidera så är det en tågolycka, men det har inte hänt sen 1987.
Inte för att elda på tågsnacket, men johodu - i höstas krockade ett tåg med en rälsbuss på stationen i Hok söder om Jönköping. Väldans liv om det i lokalblaskan.
sneeze skrev:
människor har ett behov av att ta sig fram fortare än 110KM/H.
Ja, och till detta behovet har man tagit fram uppfinningar såsom tåg och flyg.
tydal skrev:
sneeze skrev:
människor har ett behov av att ta sig fram fortare än 110KM/H.
Ja, och till detta behovet har man tagit fram uppfinningar såsom tåg och flyg.
:birp
tydal skrev:
sneeze skrev:
människor har ett behov av att ta sig fram fortare än 110KM/H.
Ja, och till detta behovet har man tagit fram uppfinningar såsom tåg och flyg.
Okay, men då ska jag ta "pågatåget" ner till konsum i morgon då. :p ;) :)
Har ni överhuvudtaget sett en modern, svensk motorväg som är helt tom på bilar? Man måste vara gravt inkompetent som förare för att INTE klara av att köra i 190 på en sådan.
Famous last words.
Någonting säger mig att de som susar fram i dessa hastigheter inte nödvändigtvis är de mest kompetenta förarna. :OO
Att jaga en nollpunkt i sammanhanget är naivt. Det GÅR inte.
Håller med. För att nå det målet så måste man få bort alla idioter från vägarna, och det är tyvärr ett orealistiskt mål.
Jag gjorde en rejäl blunder för ca 15 år sen och tappade kortet exakt ett år, men fick sedan igen det utan att behöva göra någonting. Fick dock betala 400 kr (tror jag) för att få ut kortet från posten.
Men det var som sagt ganska längde sedan och ev. är det andra regler som gäller nu.
Gislaved.net skrev:
Allra bäst är nog om fortkörningen sker på tävlingsbana så är alla med på vad som händer, men det kanske förtar upplevelsen?
Självklart är det så, men våra kära politiker ser hellre att golfbanor för feta kostymfarbröder byggs än en motorbana, närmsta bana för mig ligger i Linköping, stor-Stockholm har noll banor. Sen har även mitt försäkringsbolag bestämt sig för att inte tillåta bankörning, inte ens trafikförsäkringen gäller vilket effektivt gör det omöjligt för mig att köra bana.
oelbal skrev:
Det är föga förvånande att du är stolt över det, för du är nämligen betydligt häftigare än vad jag själv är, jag är en sur liten kille som borde sitta i fängelse.
Helt rätt oelballe!
frankof skrev:
Gör den inte mera? fast jag brukar bara toppa på motorväg, känns bäst så ;) (230 också "näck"), svårt att hålla huvudet still bara, så det blir inte många minuterna i toppfart.
Jorå, den gör runt 240 km/h i toppfart tror jag, men då måste jag operera in titanskenor i min nacke, för det blåser något grönjävligt vid de farterna. Min nästa hoj kommer definitivt att ha kåpor.
:stefan: skrev:
Inte för att elda på tågsnacket, men johodu - i höstas krockade ett tåg med en rälsbuss på stationen i Hok söder om Jönköping.
Nu är kanske det här lite svårt för utomstående som inte känner till den exakta definitionen på tåg att greppa. Men det var inte två tåg som kolliderade utan ett tåg och en vut.
En vut är ett slags tåg "light" som inte har lika höga säkerhetskrav. Hade det varit två tåg hade olyckan med högst troligen inte hänt.
(Kan ju inom parentes tillägga att jag känner till ytterligare två olyckor mellan tåg och vut, varav en med persontåg (det andra var godståg) och heller ingen av dessa olyckor ledde till dödsfall. Så det händer ju inte särskilt ofta det heller. Den med persontåget var utanför Gävle och tåget hade gått sönder och ett lok skickades ut för att hjälpa till och loket körde in i tåget eftersom det gick lite för fort (det var max 40). I det andra fallet var det ett lok som körde in i ett godståg, också där gick det lite för fort för det var egentligen max 40.)
Eftersom sträckan Vaggeryd-Nässjö inte har något tekniskt säkerhetssystem så hänger det enbart på människorna att det fungerar. Grundtanken när man kör tåg är då att det ska vara minst två människor som gör fel för att det ska kunna hända en olycka.
På varje station finns en person, tågklarerare, som har telefonkontakt med tågklareraren på stationen intill. Innan ett tåg får tillstånd att åka iväg så ska tågklarerarna prata med varandra och komma överens. Sedan ska lokföraren kontrollera i tidtabellen att han inte ska möta något tåg på den aktuella stationen. Ska han inte det får han åka när tågklareraren ger klart. Men ska han möta ett tåg så måste han kolla med tågklareraren om det tåget redan har kommit in. Så om tågklareraren har glömt bort det mötande tåget är det lokförarens uppgift att påminna honom och därför måste alltså båda göra fel för att det ska bli en olycka.
Men i det här fallet var alltså det andra "tåget" inget tåg utan en vut, och då har inte föraren det kravet på sig att kolla i tidtabellen (han har förmodligen inte ens tidtabell med sig), utan då är det bara upp till tågklarerarna.
Och den här dagen gjorde tågklareraren i Vaggeryd det ödesdigra misstaget att skicka iväg vuten mot Nässjö utan att kontrollera med den andre tågklareraren först. Till saken hör att det här var första dagen med ny tidtabell. Vuten hade samma tid som innan, men tidigare hade det aldrig gått något tåg mot Vaggeryd vid den tiden på dagen, utan det hade gått först tre timmar senare, efter att vuten kommit till Nässjö. Han upptäckte sitt misstag efter en stund och försökte ringa till vuten, men det var dålig täckning och han kom inte fram förrän det hade smällt.
Hade det hänt på en sträcka där tågen går på elektricitet hade han kommit bryta strömmen så tågen hade stannat, men på den sträckan finns ingen el till tågen utan de går på diesel.
Ska väl också tilläggas att såna här sträckor där det inte finns tekniska säkerhetssystem är sällsynta (utom just i Småland där de är vanliga). På i stort sett hela järnvägsnätet är det istället datorer/elektronik som pratar med varandra och kollar att det är klart.
De sträckor som fortfarande har det gamla manuella systemet är följande:
Nässjö-Vaggeryd-Värnamo-Halmstad
Nässjö-Vetlanda
Nässjö-Hultsfred-Oskarshamn/Kalmar
Rimforsa-Hultsfred
Jönköping-Vaggeryd
Gårdsjö-Mariestad-Vargön
Vara-Borås-Varberg
Uddevalla-Strömstad
Emmaboda-Kalmar/Karlskrona
Ystad-Simrishamn
Limmared-Alvesta
Göteborg-Stenungsund-Uddevalla-Strömstad
Kil-Torsby
Fagersta-Ludvika
Härnösand-Långsele
Borlänge-Malung
trexter skrev:
Okay, men då ska jag ta "pågatåget" ner till konsum i morgon då. :p ;) :)
Har du verkligen behov av högre hastigheter än 110 för att ta dig till Konsum?
tydal skrev:
:stefan: skrev:
Inte för att elda på tågsnacket, men johodu - i höstas krockade ett tåg med en rälsbuss på stationen i Hok söder om Jönköping.
Och den här dagen gjorde tågklareraren i Vaggeryd det ödesdigra misstaget att skicka iväg vuten mot Nässjö utan att kontrollera med den andre tågklareraren först. Till saken hör att det här var första dagen med ny tidtabell. Vuten hade samma tid som innan, men tidigare hade det aldrig gått något tåg mot Vaggeryd vid den tiden på dagen, utan det hade gått först tre timmar senare, efter att vuten kommit till Nässjö. Han upptäckte sitt misstag efter en stund och försökte ringa till vuten, men det var dålig täckning och han kom inte fram förrän det hade smällt.
Har verkligen alla små skitstationer tågklarerare? Jag menar, Hok kör man ju igenom så man missar det om man nyser samtidigt... ;)
Å andra sidan var det väääldigt nära att rälsbussen drämde in i godståget i (nästan) full fart (Hoks station ligger i en kurva), men det saktade ner eftersom en tjej skulle gå på/av i Hok. Annars hade nog det varit duktigt fler skadade... :l
Men det om det, här handlar det om körkort har jag för mig. ;)
:stefan: skrev:
Har verkligen alla små skitstationer tågklarerare? Jag menar, Hok kör man ju igenom så man missar det om man nyser samtidigt... ;)
Återigen är det skillnad i definition mellan vanligt folk och vi som jobbar med det. Hok är ingen station. Det är en hållplats. Mellan Nässjö och Vaggeryd är det bara Malmbäck som är station. Nu var det några år sen jag körde där sist (nya plattformen i Hok var inte byggd då) så jag minns inte om de normalt brukar ha någon i Malmbäck.
En del små skitstationer kan nämligen vara obevakade och har då ingen personal där, men då kan inte heller tåg mötas där eftersom det inte finns någon som manövrerar växlarna.
Vaggeryd, Månsarp, Skillingaryd, Eksjö och Mariannelund är exempel på stationer där det normalt brukar finnas personal i Småland.
:stefan: skrev:
Men det om det, här handlar det om körkort har jag för mig. ;)
Ja, och körkort behöver man faktiskt inte för att köra tåg :-)
