Lägg ner köttätandet...

Vi har utvecklat avancerade tekniker och metoder som ett djur inte ens kan drömma om. Matematik, filosofi, musik, teknik, gastronomi osv osv osv.

...Kärnvapen, miljöförstöring, världskrig, djurplågeri...

Vi värderar ju människor olika till och med. Tredje världen vill vi inte kännas vid... Vi människor är så mycket bättre än djuren... Yeah! right! man kanske ska inse att djuren, människorna och resten av världen hänger ihop i en stor härlig symbios med varandra. Något som vi inte behöver hålla på att förstöra på diverse olika sätt.

eureca skrev:

Vi har utvecklat avancerade tekniker och metoder som ett djur inte ens kan drömma om. Matematik, filosofi, musik, teknik, gastronomi osv osv osv.

...Kärnvapen, miljöförstöring, världskrig, djurplågeri...

Djur är faktiskt ganska duktiga på både miljöförstöring och djurplågeri. :OO

Mr. N. skrev:

eureca skrev:

Vi har utvecklat avancerade tekniker och metoder som ett djur inte ens kan drömma om. Matematik, filosofi, musik, teknik, gastronomi osv osv osv.

...Kärnvapen, miljöförstöring, världskrig, djurplågeri...

Djur är faktiskt ganska duktiga på både miljöförstöring och djurplågeri. :OO

Mr. N glöm inte bort att det även finns djur som köper sex :e

Re: Lägg ner köttätandet...

eureca skrev:

Blir så less på folk som envisas med att äta kött! :(

Och jag blir så less på folk som envisas med att gnälla om det hela tiden.

muskot skrev:

Qimen skrev:

Tycker inte man ska sluta äta kött, tror inte det är många som hade klarat av att kompensera det proteinet vi får från kött men något annat. ;)

Ett antal procent av befolkningen är ju levande bevis på att det går alldeles utmärkt att klara sig utan kött.

Går alldeles bra så länge man bor i väst världen där det finns överflöd av vegetarisk mat så att man kan överleva på bara sån mat eftersom man måste äta ganska mycket mera för att tillfredsställa vissa behov som man annars kan få genom en liten köttbit.

Samma analogi i naturen, lejon äter nu som då lite kött, och deras byten tuggar gräs nästan konstant.

OveRRidE skrev:

Den här diskussionen tog verkligen skruv. :D

sneeze skrev:

Växter är djurens mat. Äter man upp den så svälter djuren ihjäl.
Äter man upp djuren istället så slipper dom lida av svält.

Hrm. Det krävs enorma mängder med spannmål för att föda upp ett djur och om dessa resurser skulle läggas på att föda människor istället för djur, skulle vi ha mat i mängder.

Krävs också mycket mera mat för att föda människor med växter och sånt, vad man egentligen gör när man matar djuren är att koncentrera allt detta spannmål till en mindre och godare smakande form, kött.

muskot skrev:

sneeze skrev:

Mitt inlägg var tänkt att vara lite halv-skämtsamt men åter igen
så verkar det inte funka.. :l

Ditt "skämt" är ju inget annat än ett utslitet och dåligt argument som nästan alltid tas upp av någon kul kille i sådana här diskussioner. Kanske därför det inte fungerar?

Så, som vi säger på dom engelska forumen: Pot. Kettle. Black.

eureca skrev:

Vi har utvecklat avancerade tekniker och metoder som ett djur inte ens kan drömma om. Matematik, filosofi, musik, teknik, gastronomi osv osv osv.

...Kärnvapen, miljöförstöring, världskrig, djurplågeri...

Just det ja, så det där totalt utraderar allting bra som nånsin gjorts :OO

Vad är så dåligt med kärnvapen förresten? Dom används ju inte och dom höll världen i skick under kalla kriget, utan kärnvapen hadde krig varit mycket mera troligt.
Tack vare dom fick vi kärnkraft och en mycket stor hög med information om fysik, som i sin turn bidrar till utvecklingen av fusions kraft och kärn motorer för rymdfart.

His Divine Shadow skrev:

Krävs också mycket mera mat för att föda människor med växter och sånt, vad man egentligen gör när man matar djuren är att koncentrera allt detta spannmål till en mindre och godare smakande form, kött.

Skitsnack. Det kan jag säga direkt.

OveRRidE skrev:

His Divine Shadow skrev:

Krävs också mycket mera mat för att föda människor med växter och sånt, vad man egentligen gör när man matar djuren är att koncentrera allt detta spannmål till en mindre och godare smakande form, kött.

Skitsnack. Det kan jag säga direkt.

Säg vad du vill, bara du bevisar det, jag behöver bara peka till naturen, och påpeka att kött har mycket mera energi än växter.

/r:
Som du kan se här så speciellt kvinnor(ton-års flickor speciellt men det gäller alla kvinnor) behöver äta mera när det gäller järn:
http://www3.telus.net/eatingforenergy/091002.htm

"As well, meats contain an additional compound that further enhances iron absorption. Plant foods, on the other hand, contain no heme iron and may contain compounds, such as tannins in tea and coffee, and phytates in grains, that lower iron absorption."

Resultat? Äta mera för att hålla up järn-intaget.

säger ju rent ut här:
"From a iron nutrition point of view, that could be a good thing," says Steele. "Vegetarians must take in almost twice as much iron as meat-eaters to compensate for the lack of heme iron in their diets."

Kan också verifiera detta eftersom jag har en kusin som är vegetarian, började när hon var ganska liten och hon fick ta järn piller för att kompensera.

His Divine Shadow skrev:

Säg vad du vill, bara du bevisar det, jag behöver bara peka till naturen, och påpeka att kött har mycket mera energi än växter.

Du missar poängen. Om vi skulle äta mindre kött än vad vi i vår (och andras) kulturer gör idag, skulle det finnas mat (i form av spannmål) till fler människor, eftersom djur kräver stora mängder föda, speciellt slakt-djur som vi äter. Jag sa inte att vi skulle sluta äta kött helt och hållet.

Hur mycket energi eller järn det är i kött ger jag väl fullständigt blanka fan i, jag äter lika inte mer eller mindre för det, så kom inte dragandes med den där historien. Min flickvän är också vegetarian och har varit rakt av vegan, så jag vet nog hur det påverkar en människa med den typen av matvanor, tro mig.

OveRRidE skrev:

Du missar poängen. Om vi skulle äta mindre kött än vad vi i vår (och andras) kulturer gör idag, skulle det finnas i form av spannmål till fler människor, eftersom djur kräver stora mängder föda, speciellt slakt-djur som vi äter. Jag sa inte att vi skulle sluta äta kött helt och hållet.

Faktiskt, du sade ingenting överhuvudtaget om detta till att börja med.

Hur mycket energi eller järn det är i kött ger jag väl fullständigt blanka fan i, jag äter lika inte mer eller mindre för det, så kom inte dragandes med den där historien.

Fakta är fakta, inte historier.

Att du varken åt mer eller mindre förvånar mig inte alls eftersom nästan varenda människa som äter kött, äter för mycket kött så man ser ju ingen skillnad riktigt då man går över till vegetariskt(förutom att man ganska troligt går ner i vikt då överskottet av energi blir mindre när man byter till vegetarisk kost), man behöver ganska lite kött faktiskt.
Kanske du nu också ser varför dina personliga matvanor inte har nån inverkan på rent objektiva fakta om energi-innehåll i olika mat sorter?

Och så är du ju också, enligt intrycket jag fått, inte en kvinna, män har knappast några järn relaterade problem alls, effektivare på att ta upp det.

Min flickvän är också vegetarian och har varit rakt av vegan, så jag vet nog hur det påverkar en människa med den typen av matvanor, tro mig.

Ah, så du har dokumenterat och mätt järn nivåerna i hennes blod och kollat vilken sorts mat hon ätit och sånt?
Så, i din nogranna utvärdering av kosten, råkade du notera vad hon åt? Hur mycket hon åt? Åt hon just sånt som räknades upp där för att vegetarianer skulle effektivare ta up järn? Dricker hon kaffe?

Annars kanske du borde byta taktik. Det är precis samma sak som när folk går på om hur dom har rökt i 50 år och aldrig tagit skada av det, så rökning är inte skadligt då enligt denna logik.

Ah, så du har dokumenterat och mätt järn nivåerna i hennes blod och kollat vilken sorts mat hon ätit och sånt?
Så, i din nogranna utvärdering av kosten, råkade du notera vad hon åt? Hur mycket hon åt? Åt hon just sånt som räknades upp där för att vegetarianer skulle effektivare ta up järn? Dricker hon kaffe?

Min flickvän gick från vegan till vegetarian för att det var för extremt, som för så många andra. Hon saknade vissa näringsämnen, som veganer ofta gör. Hon äter idag viss fisk och dricker kaffe, ja.

Annars kanske du borde byta taktik. Det är precis samma sak som när folk går på om hur dom har rökt i 50 år och aldrig tagit skada av det, så rökning är inte skadligt då enligt denna logik.

Rökning är ju visserligen (in)direkt dödande, så det tycker jag inte är en rättvis jämförelse.

Min flickvän gick från vegan till vegetarian för att det var för extremt, som för så många andra. Hon saknade vissa näringsämnen, som veganer ofta gör. Hon äter idag viss fisk och dricker kaffe, ja.

Om man äter fisk kan man balansera ut att inte äta kött, enligt siten är det regel nr. 1 för att förbättra järn intaget:
"...fish or meat alternatives group including nuts, legumes and tofu..."

Rökning är ju visserligen (in)direkt dödande, så det tycker jag inte är en rättvis jämförelse.

Jag jämförde inte skadligheten eller nått, utan principen.

His Divine Shadow skrev:

Jag jämförde inte skadligheten eller nått, utan principen.

Jaha? Man dör av rökning, det gör man i vanliga fall inte av att vara vegetarian.

Däremot kan jämförelsen, dåliga lungor vs. kassa mineralvärden i kroppen vara ett steg närmare. ;)

OveRRidE skrev:

Jaha? Man dör av rökning, det gör man i vanliga fall inte av att vara vegetarian.

Men det är helt irrelevant när vi talar om principen här ju, inte skadligheten.

Jag tycker vi pratar om skadlighet i allra högsta grad, jag.

OveRRidE skrev:

Jag tycker vi pratar om skadlighet i allra högsta grad, jag.

Jag tror du är förvirrad, genomgång:

1. Jag visar till länkar om vegetarisk kost och järn osv.
2. Du kallar det skitsnack och använder personliga erfarenheter som bevis
3. Jag påpekar varför det inte funkar och ger en analogi på logiken du har använt.

His Divine Shadow skrev:

Jag tror du är förvirrad, genomgång:

1. Jag visar till länkar om vegetarisk kost och järn osv.
2. Du kallar det skitsnack och använder personliga erfarenheter som bevis
3. Jag påpekar varför det inte funkar och ger en analogi på logiken du har använt.

Nu måste jag bara fråga vad det är du vill komma fram till.

Jag slängde ur mig att det fel att komma med att det på något vis skulle bli mindre mat till alla om vi inte åt så mycket kött. Du vet även varför.

Du påpekade varför det inte fungerar att äta nåt kött alls, när jag talar om att äta mindre kött.

Sen kom en konstig parallell där cancer- och lungrelaterade sjukdomar tydligen inte tas på allvar av de som inte vet bättre och att tydligen många vegetarianer reagerar på samma sätt. Saken är fortfarande den att rökning och vegetariska matvanor är två väldigt skilda saker. Både skadligt sett och principiellt.