Enligt en uppgift jag läst räcker det med en jordnöt för att förse hjärnan med energi ett dygn. De borde ju innebära att en vegan som dricker grogg eller pilsner en kväll klarar sig ca en vecka tills nästa tillfälle. :)
Hade det inte varit enklast om de som vill käka morötter gör det och vi som vill äta död ko gör det?
Skall man blanda in katt och hund måste man ju börja gradera olika djur i "söthetsskala", ju sötare ett djur är ju mindre sannolikehet är det att man vill äta det. Då kan man å andra sidan fundera över varför vi äter kossor som är ganska söta och inte larver och insekter som ser äckliga ut.
Utan att börja en ny diskusion kan man ju jämföra detta med djurförsök. Råttor och möss brukar vara ok, kaniner kanske, men hundar och katter, då blir det liv... Varför? är inte ett liv ett liv?
mikulMedlem sedan aug. 20013 824 inläggJag äter det jag känner för att äta, och det bör alla göra...tycker inte att någon skall känna sig tvingad att avstå eller att äta någonting som man vill eller ej äta.
Mer kött åt folket som vill äta kött! och mer sallad åt folket som föredrar det gröna altenativet ;)
sneezeMedlem sedan dec. 20021 804 inlägg
Alpha II skrev:
sneeze skrev:
Växter är djurens mat. Äter man upp den så svälter djuren ihjäl.
Äter man upp djuren istället så slipper dom lida av svält. :OO
:birp
Människor är också djur.
Mitt inlägg var tänkt att vara lite halv-skämtsamt men åter igen
så verkar det inte funka.. :l
MmuskotMedlem sedan jan. 20027 905 inlägg
sneeze skrev:
Mitt inlägg var tänkt att vara lite halv-skämtsamt men åter igen
så verkar det inte funka.. :l
Ditt "skämt" är ju inget annat än ett utslitet och dåligt argument som nästan alltid tas upp av någon kul kille i sådana här diskussioner. Kanske därför det inte fungerar?
OveRRidE skrev:
Tror du inte vegetarianer skiter fullständigt i ifall du äter tre belgian-blue:s om dagen eller inte? Det tror jag.
Veganer däremot, de bryr sig nog, men det var inte frågan.
Procentuellt sätt kanske fler veganer än vegetarianer bryr sig om andra människors matvanor och är allmänt mer engagerade i djurrättsfrågor, men det behöver ju inte vara så.
frankofMedlem sedan jan. 20016 874 inlägg
greyhound skrev:
frankof: vill du bråka så kan du göra det på nått annat ställe tyckar jag, därför jag ignorerade det du skrev.
Du vet att du kan lägga mig på ignorelista också :q
Gör det.
obelixMedlem sedan sep. 20028 900 inläggUndrar jur det kommer sig att vissa läger/grupper inte kan låta bli ett ordbajseri krig :o :q
EerreMedlem sedan maj 20001 215 inlägg Människan är skapt för att äta allt möjligt, detta är en av anledningarna till att vi har lyckats erövra och roffa åt oss planeten. För i tiden hade man inte mycket val, man åt det som fanns.
Nu å andra sidan har vi utvecklat ett stabilt och industriellt samhälle här i väst, vilket gör att vi som bor här kan göra ett val. Vi har möjligheten att kunna välja bort kött helt och hållet av abstrakta anledingar (t.ex. moraliska) och istället gå över till att äta det man vill. T.o.m. bara det man tycker är gott. En möjlighet vi ska vara glada över. :)
Den största abstrakta anledningen till att inte äta kött verkar vara, om jag har förstått allting rätt, att man tycker djuren har samma värde som oss människor. Tyvärr är jag artpartisk. Om en hund och en människa båda behövde akut vård, och jag visste att jag bara kunde välja en och den andra skulle dö, skulle jag välja människan. Svaret är så enkelt att jag inte ens behöver tänka. Alltså har djurets liv för mig i den situationen för mig inte lika högt värde som min medmänniskas. Hade de haft det skulle jag hamnat i ett moraliskt dilemma.
Men, och här kommer ett riktigt men, som jag sa så lever vi i ett samhälle där vi inte behöver välja mellan att låta älgen i skogen leva på bekostnad av vår middag och döda den samme för att få en god stek. Innebär nu det att det vore fel att döda älgen ändå? Nej. Vi är blott djur vars uppgift är att överleva i flocken, och alla bidrag till matkassan är välkomna.
Vi kan och vi får välja. Vad som däremot är jobbigt det är när någon startar en pekpinnetråd och idiotförklarar folk.
MmuskotMedlem sedan jan. 20027 905 inlägg
erre skrev:
Den största abstrakta anledningen till att inte äta kött verkar vara, om jag har förstått allting rätt, att man tycker djuren har samma värde som oss människor. Tyvärr är jag artpartisk. Om en hund och en människa båda behövde akut vård, och jag visste att jag bara kunde välja en och den andra skulle dö, skulle jag välja människan. Svaret är så enkelt att jag inte ens behöver tänka. Alltså har djurets liv för mig i den situationen för mig inte lika högt värde som min medmänniskas. Hade de haft det skulle jag hamnat i ett moraliskt dilemma.
Ja, de allra flesta skulle nog inte heller tveka i en situation lik den du beskriver ovan. Men det betyder inte att hunden (eller något annat djur) är mindre värd än människan.
Om vi byter ut människan i exemplet ovan mot en nära vän och hunden mot en människa på andra sidan jorden som man aldrig träffat, tror jag inte att många skulle tveka där heller. Men det betyder inte att människan på andra sidan jorden som man aldrig träffat är värd mindre.
För oss människor är andra människor mer värda än djur och vänner mer värda än okända människor. Men rent objektivt är ingenting mer värt än något annat.
Därför tycker jag att man inte ska sätta sig på någon annan bara för att man anser sig vara mer värd, vare sig det gäller människor eller djur.
EerreMedlem sedan maj 20001 215 inlägg
muskot skrev:
Därför tycker jag att man inte ska sätta sig på någon annan bara för att man anser sig vara mer värd, vare sig det gäller människor eller djur.
Det gör vi inte heller. Att äta kött är inget egenvärde i sig om någon nu trodde det. Vi gör det för att det tradionellt ingår i vår nödvändiga kost. Det går, men det är svårare, att balansera sin kost som vegetarian men det kräver mer än att helt enkelt bara äta köttet. Som exempel kan nämnas min flickvän som är vegetarian (något som jag naturligtvis respekterar henne för) och hon klarade tyvärr inte av att balansera för näringsbortfallet och tvingades tillslut att börja äta fisk.
MmuskotMedlem sedan jan. 20027 905 inlägg Jag tycker att det är att sätta sig på djuren med tanke på hur de behandlas. De föds upp och plågas (inte alltid, men när det sker är det utan att speciellt många lyfter på ögonbrynen). De blir slaktade och uppätna. Tycker man sig ha rätten att döda någon har man också satt sig ovanför denne.
Det svåraste med att inte äta kött tycker jag är att man är en sådan minoritet. Går man ut och äter får man vara glad om det finns ett endaste köttfritt alternativ. Detta alternativ är dock inte sällan ganska näringsfattigt, eftersom det ofta riktar sig till de som vanligtvis äter kött men dagen för ära vill ha något lättare. Samma sak i mataffären, även om det är enklare där.
Självklart gör man det svårare för sig om man avstår vissa saker. Väljer man bort kött blir det svårare, men samma sak gäller om man väljer bort exempelvis tomat.
Matkulturen är uppbyggd kring kött, vilket gör att det kan vara svårt (eller snarare jobbigt) att hitta alternativ. Ju fler som ger upp kött, desto enklare blir det att klara sig utan det. Och ju enklare det blir att klara sig på en vegetarisk diet, desto fler kommer att anamma den. Utveckligen pekar mot att allt fler blir vegetarianer och farten kommer att öka i takt med att fler blir det.
EerreMedlem sedan maj 20001 215 inlägg
muskot skrev:
Jag tycker att det är att sätta sig på djuren med tanke på hur de behandlas. De föds upp och plågas (inte alltid, men när det sker är det utan att speciellt många lyfter på ögonbrynen). De blir slaktade och uppätna. Tycker man sig ha rätten att döda någon har man också satt sig ovanför denne.
Har lejonet rätt att döda zebran? Att äta är en av alla djurs basbehov, så även människans. Det är ren biologi och är vi skapta för att kunna äta kött är det således inget onaturligt med att göra det. Att sedan djur plågas i slakterier är sig ett annat problem men det är inget som moraliskt förändrar legitimitetet med att äta kött.
muskot skrev:
Självklart gör man det svårare för sig om man avstår vissa saker. Väljer man bort kött blir det svårare, men samma sak gäller om man väljer bort exempelvis tomat.
Det är ganska stor skillnad mellan att välja bort tomat och kött. Kött är i princip den huvudsakliga gruppen av livsmedel som innehåller proteiner medan tomat är en bland många grönsaker.
AaleborgMedlem sedan jan. 20013 341 inlägg Men om alla skulle äta grönt, då skulle vi äta upp djurens mat o då skulle dom dö av svält, det tycker inte jag är snällt ;) :e
frankofMedlem sedan jan. 20016 874 inlägg Ducka aleborg ;) , den har reda varit uppe i tråden, och grönsakerna skrattade inte då heller :e
EerreMedlem sedan maj 20001 215 inlägg Passa er ni två sista! Some serious debate is going on here. ;)
OOveRRidEMedlem sedan feb. 200112 078 inlägg
muskot skrev:
erre skrev:
Den största abstrakta anledningen till att inte äta kött verkar vara, om jag har förstått allting rätt, att man tycker djuren har samma värde som oss människor. Tyvärr är jag artpartisk. Om en hund och en människa båda behövde akut vård, och jag visste att jag bara kunde välja en och den andra skulle dö, skulle jag välja människan. Svaret är så enkelt att jag inte ens behöver tänka. Alltså har djurets liv för mig i den situationen för mig inte lika högt värde som min medmänniskas. Hade de haft det skulle jag hamnat i ett moraliskt dilemma.
Ja, de allra flesta skulle nog inte heller tveka i en situation lik den du beskriver ovan. Men det betyder inte att hunden (eller något annat djur) är mindre värd än människan.
Min flickvän är också vegetarian och har även varit vegan för en tid sedan. Dock kan jag lätt säga till henne att jag inte tycker att djur inte ligger på samma nivå som människan. Att säga att de är mindre värda, det känns lite hårt, men faktum är det att djur är inte lika intelligenta som människor. Det sätter oss högst upp på skalan på planeten och där har vi varit. Vi har utvecklat avancerade tekniker och metoder som ett djur inte ens kan drömma om. Matematik, filosofi, musik, teknik, gastronomi osv osv osv.
Visst, jag kan tycka synd om djur som blir illa behandlade, jag är ingen djurplågare.
RED. Och gör inte som många andra nu, att dra upp utvecklingsstörda eller handikappade människor, för det har inget med saken att göra.
