Förhindra demokratin i Sverige - bli belönad

Individen skrev:

UlfT skrev:

PK-samhället

Vad står förkortningen för?

PK = Politiskt Korrekt. Begreppet syftar alltså på samhällets etablissemang.

Individen skrev:

UlfT skrev:

Därför är det en smula överdrivet att tala om stora valframgångar för SD.

Knappast är det överdrivet. Deras inflytande mäts inte i deras politiska makt, de utnyttjar sällan mandaten ändå för rent politiska syften. I stället ger det dem publicitet och legitimitet.

På så vis har de uppnått en framgång. Det har du rätt i. Det jag tänkte på var att vi har en liten slask av rasistiska väljare. Tidigare år har flera av dem röstat på en del lokala förmågor som "Skånes Väl" och liknande. Nu röstade de på SD. Därför växte SD, trots att den lilla slasken knappast är så särskilt mycket större idag än för fyra år sedan.

Individen skrev:

Vågar vi verkligen bara låta lägga ner all aktivitet i några år och se hur det blir? Knappast. Om aktionerna upphör så ger det de främlingsfientliga krafterna ökad förståelse och medhåll. Plötsligt möter de inte längre på motstånd.

Jag tycker inte man ska upphöra med motståndet mot fascismen. Men jag anser att motståndet bör bedrivas med respekt för de demokratiska spelreglerna, ty det är dem vi försvarar.

Individen skrev:

annesophie skrev:

det handlar knappast om nagon klubb for "inbordes beundran".

Visst handlar det om det, eftersom ni gång på gång, inlägg efter inlägg, berömmer varandra även fast vi som läst inläggen redan vet vart era åsikter står.

Jag måste bara kommentera det här. Det är inget konstigt att man gör tummen upp för ett bra argument. När jag såg en eller två tummar, och Web-Tors inlägg om "klubb för inbördes beundran", då lade jag till en till tumme bara för att retas. För min egen del handlar det enbart om jag håller med folk i sak i den aktuella tråden. Här gjorde jag tex tummen upp för Beatbox. I en del andra trådar har jag gjort tummen ner för honom. Allt beror på vad jag anser om argumenten för tillfället.

Jämförelse. De senaste två åren har väldigt många (10-20 stycken?) vänstermöten och -demonstrationer i Sverige blivit avbrutna, eller åtminstone angripna och negativt påverkade, av polisaktioner.

Nu pratar du ju om aktioner som (uppenbarligen) anses som olagliga. Klart att polisen skall ingripa vid upplopp och olagliga demonstrationer. Det är ju deras jobb. Och klart att polisen skall ingripa om Nationaldemokraterna skickar ut lagvidrigt material. Men så var ju inte fallet här (i så fall vore det rätta och demokratiska agerandet från brevbärarna att polisanmäla utskicken, och låta det svenska rättsväsendet göra bedömningen).

Kärnfrågan i den här tråden är ju om brevbärarna skall få agera självutnämda moralpoliser. Din jämförelse haltar alltså.

Tror ni verkligen att vårat samhälle skulle vara fungerande, eller förbli fungerande, om alla blint följde lagstiftningen oavsett vad?

Kan mycket riktigt finnas ett behov av civil olydnad ibland (ickevåld, naturligtvis). Men då får man vara beredd att stå för sin övertygelse, och ta konsekvenserna. Det är inte en egenskap vi såg hos de maskerade, stenkastade huliganer vid EU-mötet i Göteborg, t.ex. (har inte hört om någon som stått för sina handlingar).

*upptumme för Robban*

Not:
Vilket menas att han kom med ett argument / sammanfattning som även jag som person ställer mig bakom.

Jag börjar med ett inlägg i "tummen-upp/tummen-ner debatten". Att sju personer slänger in ett inlägg med texten – "Jag tycker som du" – det tillför liksom inte så mycket till debatten. Om jag skulle ge tummen-upp/tummen-ner efter varje inlägg i den här tråden som jag gillar/ogillar så hade tråden varit nästintill dubbelt så lång. Därav min kommentar om klubben för inbördes beundran. Kommentaren tog helt rätt tycker jag. :e

UlfT »

Vad det handlade om i det här fallet, var valmaterial. Det vill säga röstsedlar och liknande.

Står du fast vi detta?

Efter att ha läst den folder som det hela handlar om är jag ännu mer övertygad om att posten har fattat rätt beslut. Här är några citat:

Mångfalden håller på att ersätta det svenska trygga folkhemmet med kriminalitet och rotlöshet.

Många unga växer upp utan att ha fått uppleva en gemenskap u ett svenskt folkhem. Det är dags att bryta trenden nu för att de någonsin ska få uppleva ett tryggt svenskt Sverige i framtiden

Invandring till Sverige kan bara vara aktuell om den sker i sådan omfattning att den inte påverkar den etniska sammansättningen.

Utvisa invandrare som missbrukar vår gästfrihet genom att begå brott. Den som inte vill följa svenska lagar ha ingen plats i vårt samhälle.

Slopa lagen om "hets mot folkgrupp".

Jag vill inte att mina barn råkar illa ut när de växer upp. Jag struntar i vad politikerna kallar mig, jag tänker se till att mina barn varken blir rånade eller misshandlade på grund av att politikerna bestämt sig för att införa mångkultur i Sverige.

Detta är alltså det material som många här tycker ska spridas till svenska hem. :l

Det är ju deras uppfattnning om hur integrationspolitiken ska drivas. Vänstermänniskor brukar ju sprida proaganda om våra svenska företag, proaganda som inte har någon förankring i verkligheten och skadar våra företag. Väsntern vill ju driva en politik där man diskriminerar folk med hög utbilding t ex. Är det rätt ? Dom får i alla fall ha den åsikten.

Ska vi vägra dessa människor att ha sin åsikt ? Nej, dom får uttrycka sin åsikt så länge som dom inte begår nått lagbrott.

Att påstår att det är människor från andra kulturer som begår alla rån och alla fall av misshandel uppfattar i alla fall jag som hets mot folkgrupp.

Samma sak gäller förslaget att utvisa kriminella svenska medborgare enbart på grund av att dom är invandrare.

Att påstår att det är människor från andra kulturer som begår alla rån och alla fall av misshandel uppfattar i alla fall jag som hets mot folkgrupp.

Det är ju inte det som sägs heller.

Samma sak gäller förslaget att utvisa kriminella svenska medborgare enbart på grund av att dom är invandrare.

I vissa fall görs det redan idag. Förslaget gäller de som fått svensk medborgarskap och missbrukar medborgarskapet.

Web-Tor skrev:

Efter att ha läst den folder som det hela handlar om är jag ännu mer övertygad om att posten har fattat rätt beslut. Här är några citat:

Mångfalden håller på att ersätta det svenska trygga folkhemmet med kriminalitet och rotlöshet.

Många unga växer upp utan att ha fått uppleva en gemenskap u ett svenskt folkhem. Det är dags att bryta trenden nu för att de någonsin ska få uppleva ett tryggt svenskt Sverige i framtiden

Invandring till Sverige kan bara vara aktuell om den sker i sådan omfattning att den inte påverkar den etniska sammansättningen.

Utvisa invandrare som missbrukar vår gästfrihet genom att begå brott. Den som inte vill följa svenska lagar ha ingen plats i vårt samhälle.

Slopa lagen om "hets mot folkgrupp".

Jag vill inte att mina barn råkar illa ut när de växer upp. Jag struntar i vad politikerna kallar mig, jag tänker se till att mina barn varken blir rånade eller misshandlade på grund av att politikerna bestämt sig för att införa mångkultur i Sverige.

Detta är alltså det material som många här tycker ska spridas till svenska hem. :l

De ger uttryck för en grovt förenklad och fördomsfull syn. De visar också att de egentligen är ett enfrågeparti. Men det de skriver är inte i sig själv hets mot folkgrupp. Det måste vara tillåtet att diskutera hur stor invandring vi ska ha, och man måste kunna diskutera vilka konsekvenser den för med sig. Sedan är det en annan sak att jag tycker ND är ute och cyklar rätt ordentligt i sina egna teorier.

Det är ju inte det som sägs heller.

Så här står det:

Jag vill inte att mina barn råkar illa ut när de växer upp. Jag struntar i vad politikerna kallar mig, jag tänker se till att mina barn varken blir rånade eller misshandlade på grund av att politikerna bestämt sig för att införa mångkultur i Sverige.

Detta antyder ju att det är de personer med icke-svensk kultur som begår just dessa brott.

I vissa fall görs det redan idag. Förslaget gäller de som fått svensk medborgarskap och missbrukar medborgarskapet.

FEL! ND:s förslag ska gälla för ALLA "grova eller upprepade" brott. Sedan föreslår dom DESSUTOM att man ska granska medlemskapet för alla som invandrat sedan 1970.

Detta antyder ju att det är de personer med icke-svensk kultur som begår just dessa brott.

Brottsförebyggande rådet har statistik som visar att människor med invandrarbakgrund är överrepresenterade i statistiken över våldsbrott om man sätter det i relation till hur stor den gruppen är jämfört med hur stor gruppen "infödda svenskar" är.

Hur som helst... SD har rätt att uttrycka sin åsikt på samma sätt som du och jag så länge som dom inte begår brott. Om SD pekat ut t ex judar som den enskillda orsaken så hade det varit en annan sak. Nu gör dom inte det.... varken du eller jag eller någonannan försvarar det SD står för. Det enda vi sagt är att det var fel av posten att utan laglig grund redigera bort SD:s åsikter.

Visst är invandrare överrepresenterade i brottsstatistiken, men om det beror på att dom kommer från ett annat land är ju en helt annan sak. Skillnaden mellan invandrare/svenska är t.ex. betydligt mindre än mellan arbetare/tjänstemän.

Sedan handlar väl detta om Nationaldemokraterna och inte Sverigedemokraterna?

Chainsaw »

ND ville, precis som många andra partier, sända ut en vallista till samtliga hushåll i kommunen. Listan innehåller namnen på de kandidater som partiet ställer upp med i de tre valen.

Hmm... Visste hittar jag en del namn i foldern men det knappast någon lista med "namnen på de kandidater som partiet ställer upp med i de tre valen".

Har du lust att förtydliga dig?

Detta är alltså det material som många här tycker ska spridas till svenska hem.

Jag står så långt från dessa åsikter som man kan komma. Men jag tycker att de skall få sprida sitt material, ja. Så länge som de inte bryter mot svensk lag. Och bryter de mot svensk lag, så är det polisens sak att utreda brottet. Det är inte brevbärarnas jobb.

Och bryter de mot svensk lag, så är det polisens sak att utreda brottet. Det är inte brevbärarnas jobb.

Det är klart att det är polisens jobb att UTREDA ev. brott.
Det är väl ingen som har påstått att brevbäraren ska utreda brott :q

Detta är alltså det material som många här tycker ska spridas till svenska hem.

Nej inte alls.
Men om du vill dra såna slutsatser så får du väl göra det. Om enskilda tjänstemän ska kunna agera efter vad denne "anser bäst" för alla andra liknar det mer fasoner al´a forna sovjet, än demokrati. Förresten så är texten mer idiotförklarande för de som står bakom, än "farlig" för folket att läsa. Det kanske rent av hade gett mer röster till S om de valsedlarna skickats ut.. ;)

De som inte litar på vanligt folks förmåga
synes föredra 'storebror' som incitament för
deras egenmäktiga agerande mot 3:e person.
En slik inställning anser jag vara helt förkastlig
och vara helt i strid mot vår svenska demokrati.

PeW skrev:

Detta är alltså det material som många här tycker ska spridas till svenska hem.

Nej inte alls.
Men om du vill dra såna slutsatser så får du väl göra det. Om enskilda tjänstemän ska kunna agera efter vad denne "anser bäst" för alla andra liknar det mer fasoner al´a forna sovjet, än demokrati. Förresten så är texten mer idiotförklarande för de som står bakom, än "farlig" för folket att läsa. Det kanske rent av hade gett mer röster till S om de valsedlarna skickats ut.. ;)

Nu får du ta och ge dig din lille paragrafryttare. ;)

Jag hade då inte delat ut några propagandablad från NSF för allt smör i småland om jag hade varit postman. Djävulskap och ondska skall vara där det hör hemma redan från början - i soptunnan.

Beatbox skrev:

Om vi ska redigera ND så tycker jag att många långt till väsnter borde ta sig en funderare också.

Det gör nog många "långt till vänster" (usch, vänster-höger-skalan) också ska du se, vissa bakom galler.

UlfT skrev:

Nu röstade de på SD. Därför växte SD, trots att den lilla slasken knappast är så särskilt mycket större idag än för fyra år sedan.

Det har du till viss del rätt i. SD och ND har på många platser tagit över efter de "lokala förmågorna". Det som är oroväckande med detta är att extremhögern är betydligt mer välorganiserad på ett nationellt plan än tidigare. Ett klart bevis på detta är att SD har fått tillräckligt med röster för att få sina valsedlar sponsrade av staten vid nästa val. Det skulle några lokala förmågor aldrig lyckas med. SD blir sponsrade av andra partier runt om i Europa, och ni gissade rätt, det skulle inte de lokala förmågorna lyckas med heller...

Detsamma gäller Nationaldemokraterna och Nationalsocialistik Front (NSF). NSF:s talesman berättade ju stolt att disciplinen och sammanhållningen blivit avsevärt bättre bland leden än tidigare. Det är inte längre några öldrickande 20-åringar med rakade skallar som drar runt och härjar, nu är det i stället disciplinerade män i uniform som i raka led marscherar runt så fort tillfälle bjuds.

UlfT skrev:

Jag tycker inte man ska upphöra med motståndet mot fascismen. Men jag anser att motståndet bör bedrivas med respekt för de demokratiska spelreglerna, ty det är dem vi försvarar.

Exakt vad innebär "de demokratiska spelreglerna"? Det där är en tolkningsfråga. För övrigt kan knappast extremhögerns metoder ses som demokratiska, visserligen har den på senare tid putsat upp fasaderna men bakom dem döljer sig fascism.

Robban skrev:

Nu pratar du ju om aktioner som (uppenbarligen) anses som olagliga. Klart att polisen skall ingripa vid upplopp och olagliga demonstrationer.

En fredlig demonstration, ett fredligt möte, en fredlig fest, och så vidare, kan aldrig någonsin i ett demokratiskt land anses som olaglig. Den kan dock, om tillstånd givits, stå under samhällets, det vill säga polismaktens, beskydd. Bara för att detta "tillstånd" saknas ger det inte polisen rätt att slå in näsbenet på folk och slussa iväg personer med bussar... Något som dock ändå inträffar alldeles för ofta.

Robban skrev:

Och klart att polisen skall ingripa om Nationaldemokraterna skickar ut lagvidrigt material. Men så var ju inte fallet här (i så fall vore det rätta och demokratiska agerandet från brevbärarna att polisanmäla utskicken, och låta det svenska rättsväsendet göra bedömningen).

Hah! Önskedröm. Det tog dem över ett år att ens åtala en nazist som skriftligen mordhotat en annan människa, och då hade fanskapet redan flytt landet. Om rättsliga åtgärder hade satts in mot Nationaldemokraternas valfoldrar, som för övrigt är skickligt formulerade, så skulle de hunnit delats ut. Endast två dygn hade brevbärarna på sig att stoppa utskicket.

Robban skrev:

Det är inte en egenskap vi såg hos de maskerade, stenkastade huliganer vid EU-mötet i Göteborg, t.ex. (har inte hört om någon som stått för sina handlingar).

Vilken häftig vändning du gjorde på ditt inlägg. Hannes Westberg är kanske mest känd för sitt stenkastande, och han bar inte maskering, och han redogjorde i domstol samt massmedia om vad han gjort, det vill säga erkände. Jag kan nog rada upp några till exempel ska du se...

Beatbox skrev:

Vänstermänniskor brukar ju sprida proaganda om våra svenska företag, proaganda som inte har någon förankring i verkligheten och skadar våra företag.

Nej, Beatbox, där har du verkligen fel. Rasism, nazism och fascism är samtliga fördomsbaserade ideologier, där starka ledare samlar massorna med hjälp av simpla, ej korrekta, "sanningar".

Vänstern, socialismen, utgörs av en stor mångfald av åsikter, uttalanden, ideologier, organisationer, aktioner och så vidare. Det som nästan alltid samlar dem är dock tron på att ekonomin är det viktigaste, det som bygger samhället, att de grundläggande orsakerna till mångt och mycket är av just ekonomisk karaktär.

Ett exempel, en jämförelse:

1. En fördummad rasist hävdar att det är invandringen som är orsaken till den "ökande" (?) kriminaliteten. Många svartskallar kutar runt med kniv och rånar folk. De vill inte jobba, de bara ligger på soffan och tar emot bidrag samt begår brott. Om man tar bort invandrarna så löser sig nästan alla problem i samhället och Sverige blir sig självt igen (romantisering av det förgångna).
2. En socialist hävdar i stället att det är den ekonomiska situationen bland invandrarna som grupp som orsakar kriminaliteten, inte invandrarna i sig. Om man förbättrar invandrarnas levnadsstandard ― ger dem möjligheten att skaffa jobb där deras lön inte markant skiljer sig från de inföddas, respekterar deras tidigare utbildning och/eller ger dem en utbildning på samma nivå som de inföddas, ger dem en sjukvård...och så vidare ― så minskar antalet fattiga personer, och då minskar även det antal som är kriminella, tar emot bidrag etc.

Jag skulle tro att en merpart av Sveriges befolkning håller med om punkt nummer två, och avfärdar punkt nummer ett som ingenting annat än fördomar. Den ena uppfattningen innehåller en droppe sanning som förstorats upp till en sjö, och den andra är i grunden plaskvåt av sanning. Här och var finns det dock, som alltid, en hel del torra fläckar...

Beatbox skrev:

Väsntern vill ju driva en politik där man diskriminerar folk med hög utbilding t ex. Är det rätt ?

Jasså, vill jag? Det visste jag inte.

Beatbox skrev:

I vissa fall görs det redan idag.

Ja våran, EU:s, invandringspolitik är mycket restriktiv. Gränserna måste öppnas betydligt mer.

Beatbox skrev:

Brottsförebyggande rådet har statistik som visar att människor med invandrarbakgrund är överrepresenterade i statistiken över våldsbrott om man sätter det i relation till hur stor den gruppen är jämfört med hur stor gruppen "infödda svenskar" är.

Det finns bara en förklaring till det? Den enkla förklaringen? :x

Robban skrev:

Det är inte brevbärarnas jobb.

Det är brevbärarnas jobb att bära ut valfoldrarna. Om brevbärarna vägrar bära ut, och i förväg meddelar ledningen om detta som i sista stund ger med sig, så är väl det väldigt mycket deras ensak?

PeW skrev:

Förresten så är texten mer idiotförklarande för de som står bakom, än "farlig" för folket att läsa.

Där har du fel. Läs om valfoldern, sakta och metodiskt: Nationaldemokraternas valfolder. Den är skickligt formulerad med vädjanden. Den är tilltalande med gemytliga bilder. Valfoldern får människor att tro att det är invandrarna, gärna långväga sådana med annan hudfärg, som är problemet.

Jag hade då inte delat ut några propagandablad från NSF för allt smör i småland om jag hade varit postman. Djävulskap och ondska skall vara där det hör hemma redan från början - i soptunnan.

Observera att det finns organistationer både till höger och vänster som är ute efter att förstöra för samhället. Då borde du vara konsekvent i sådana fall.....

Där har du fel. Läs om valfoldern, sakta och metodiskt: Nationaldemokraternas valfolder. Den är skickligt formulerad med vädjanden. Den är tilltalande med gemytliga bilder. Valfoldern får människor att tro att det är invandrarna, gärna långväga sådana med annan hudfärg, som är problemet.

Det finns ju liknande foldrar från andra håll där "kapitalistsvin" målas ut på samma sätt.