webForumDet fria alternativet

NSF

Politik & samhälle

136 svar · 3 391 visningar · startad av OveRRidE · sida 5 av 7

Frågan, av OveRRidE

Jag såg precis ett program på TV3; 'Insider' med Robert Ashberg som programledare. I det första reportaget fick man se stillbilder och filmat material från nazistträffar och sammankomster med rashatande anknytningar. NSF (som reportaget kretsar kring) är som bekant, intresserade av mandat, i Karlskrona (tror jag det var) och jag frågar mig själv: Var ligger felet? Var i hela världen ligger fel

Läs frågan i sin helhet →
Medlem sedan maj 2002839 inlägg
#81

Metoderna för att värva medlemmar och utnyttja dessa i ideologins syfte,
är ju ej helt nyskapade utan användes sedan långt tillbaka historiskt sett.
Dessa metoder kan/har tillämpats såväl politiskt, religiöst & på andra sätt.
Dock kännetecknas ofta "kanonmaten" enligt tidigare nämnda "förmågor"...

Medlem sedan maj 20018 027 inlägg
#82

Nu lämnar även en moderat i Solna sitt parti, efter hans uttalanden om invandrare.

Medlem sedan okt. 20013 217 inlägg
#83

Ger detta tillräckliga indikationer angående partiernas ställning eller behöver det förklaras ytterliggare för de personer som uppenbarligen har problem med läsförståelsen eller alldleles för livlig fantasi ?

http://www.svd.se/dynamiskt/Inrikes/did_2670164.asp

Det råder ingen tvekan - personer med främlingsfientliga och rasistiska åsikter ska ut ur partiet. Moderatledaren Bo Lundgren gav på måndagen klart besked efter SVT:s Uppdrag granskning, där flera lokal- och riksdagspolitiker uttryckte främlingsfientlighet.

Medlem sedan juni 20012 236 inlägg
#84

Ingrid>

Jag fick precis syn på det här...

Ingrid skrev:

Annsofi
"Ja du, det är väl "baksidan" med Demokratin... Alla har ju rätt att yttrycka sina åsikter, hur illa det ibland kan låta. "

Jag är nu inte precis här för att vara dig till lags, av någon outgrundlig anledning som jag inte riktigt är säker på. Jag bor i Sverige, trots att nätet verkar tillhöra någon extremistgrupp från bortre helveteshålet...

Här finns yttrandefrihet ännu så länge. Kommentarerna kring mina uttryck kan du farpassa till ett varmare ställe...t.ex. där pepparn växer och majsen mognar.

"Samtidigt så kan jag förundras över alla de infödda svenskar som varken kan tala eller skriva korrekt Svenska."

Jag förundras också över det och det är då förbannat lustigt efter nio år i världens bästa skola.

"Det är lätt att ta död på en fiende, så länge man vet vem fienden är. "

Har alla samma fiende som du har? Eller det är bara att utse en i högen och peka på den och vråla -FIENDE- (ungefär som jag gör nu...) och sedan dyker nästa upp, och då tar vi samma procedur ytterligare en gång, för då vet vi hur det fungerar... typ.

Det finns en mycket bra funktion på wf där du kan välja bort att läsa mina inlägg. Jag föreslår att du använder den om du är överkänslig.

Dessutom behöver du inte bry dig om att besvara detta, utan gå upp i dina inställningar och välj bort mina inlägg på direkten.

Men kära lilla du... Jag kommenterade inte ditt inlägg överhuvudtaget! Vart får du allt ifrån? Jag läste OveRRidEs inlägg, och även några efter hans, och skrev sedan ett inlägg med tanke på första inlägget i denna tråd. Det var inte riktat mot någon speciell och kommenterade inte någon annans synpunkt eller inlägg.

Vad jag menade med det sista jag skrev "Det är lätt att ta död på en fiende, så länge man vet vem fienden är " var att det är ganska lätt att ta död på myter, lögner och falska argument när dom presenteras högt och ljudligt. Det är betydligt svårare att göra det samma när dessa smyger sig in, nästlar sig in, anonymt i politiken.

Du ska nog ta det lite lugnt med att läsa mellan raderna. Hade jag syftat på dig eller ditt inlägg så hade jag också skrivit detta.

/A

Medlem sedan maj 2002839 inlägg
#85

Solna-moderatens krut självantände och dog ut med sin behållare! :e
Heja Sverige! :)

Medlem sedan dec. 19997 740 inlägg
#86

Annsophi.

ett litet missförstånd bara... Sån't händer.
Trodde den första delen var riktad till mig
eftersom inlägget kom efter mitt och där inte stod någonting
om riktningen, sedan gick resten av bara farten.

Medlem sedan juni 200010 432 inlägg
#87

OT:

Mitt modererande har inget med mina personliga uppfattningar om medlemmen att att göra!

/me försöker vara så objektiv det bara går, men anser man nåt annat tas det upp med FL och inte i tråden :bire

Medlem sedan maj 2002839 inlägg
#88

Politiker har en viss förmåga till självantändning.
Peter Kvist (m) i Köping och Ingmar Hulting (s)
i Kristinehamn har bränt ut sitt krut & avgår. :e
Heja Sverige! :)

Medlem sedan juli 20011 714 inlägg
#89

sgtpepper skrev:

Är en eller ett fåtal individers åsikter nog för att sätta stämpel på hela partier?

I en toppstyrd hierarki så är det nog. Förresten borde partierna har jävligt mycket bättre koll på vilka gubbar och gummor de skickar ut för att snacka med folket.

Det jag ville komma fram till är att ALLA partier, om det så är marxistiskt eller nazistiskt är irrelevant, strävar efter att få mer makt. Med dagens system, och allmänna tillstånd av fred och ordning, får partierna det genom att folk lägger sina röster på dem.

Oppositionen vill naturligtvis inte längre bara vara opposition, de vill i högre utsträckning än i dag regera landet. Vad händer? De fiskar efter röster. Vi fick se den borgerliga oppositionens rätta ansikte. Att den kan göra alltifrån att komma med små smygrasistiska skämt och påståenden, till att samarbeta med ett rasistiskt parti för att få makten! (Jag syftar här på det rasistiska och främlingsfientliga Skånepartiet.)

Alla riksdagspartier kommer med så vackra ord om allting. Se i stället vad de i praktiken ställer till med!

sgtpepper skrev:

Btw, finns det socialdemokrater i andra partier än SAP eller gillar du bara att vara övertydlig?

Det finns socialdemokrater i andra partier än SAP. Vänsterpartiet för en socialdemokratisk politik. Vänsterpartiet är ett socialdemokratiskt parti. Vad ska jag kalla de som är med i SAP? "Sappare", "Sveriges arbetares partister"? Det blev helt enkelt enklast och mest korrekt att skriva "socialdemokraterna i SAP". Vad är så farligt med det?

sgtpepper skrev:

ungefär lika osmaklig som...

...någonting annat. Precis. Vad det andra är bryr jag mig inte i. Bilden bröt ej mot några regler. Ni får gilla den, ni får ogilla den. Bilden existerar dock.

Beatbox skrev:

Du bangar aldrig på att ta tillfället i akt att dra ner politiker i skiten.

Nej, jag är kritisk mot deras fortsatta existens som yrkespolitiker. (Missuppfatta det inte.) Givetvis bangar jag då inte heller att dra ner dem i skiten. Förresten lyckades de ganska bra med det själva. Deras jargong hade säkert gått hem på ett högljutt NSF-möte, ett ND-möte, ett SD-möte...ett moderat-möte?

Jag hör smygrasistiskt skit hela dagarna i samhället. De jävlarna som yppade de där orden ska inte sitta kvar. Vad bra att vissa av dem avgår, eller tar en "paus en stund", av egen vilja. Det finns dock fler än det där lilla avskrapet, på ytan. Det går djupare än så.

Beatbox skrev:

http://www.svd.se/dynamiskt/Inrikes/did_2669754.asp

Tyvärr tycks inte länken fungerar. Jag får upp detta:

"Filen kunde inte hittas!"

Beatbox skrev:

Det jag tror Uppdrag granskning ville lyfta fram var att lokala politiker inte följer sitt partis ideologi gällande främlingsfientlighet och inte på det sätt som Individen vill lyfta fram det, dvs att själva partiet skulle stå bakom dessa åsikter.

Jag har själv inte sett något "Uppdrag granskning", så jag vet inte alls vad du syftar på...

Politikerna vill ha mer makt, ibland på bekostnad av någon minoritet med annorlunda hudfärg. Vi har sett exempel på det tidigare, och då menar jag inte Tyskland 1933. Jag menar dagens Europa där en mängd högerpartier ingår i allianser med högerextrema och populistiska partier. Ska samma sak hända i Sveriga (det händer redan?) medans ni citerar partiprogrammen? Se på vad de gör, vad de i smyg säger, vad de egentligen vill göra, vad det leder till.

Ni har själva säkert fällt en "smygrasistisk" kommentar någon gång? Kanske i dag på jobbet? Ett litet skämt så där. Kanske en nickning då någon storkäft i eran närvaro sagt någonting främlingsfientligt? Då är ni själva medskyldiga. Jag erkänner, jag var också sådan förut, men det gick snabbt över då jag fick något att läsa och lite mer bakom pannbenet.

(Nej, jag syftar inte på dig Beatbox, blev bara att jag skrev det under ett citat av dig. Passande in där tillsammans med resten av min text. Jag vet ingenting om er, och jag vill inte ha frågorna besvarade. Det är endast ni själva som tyst och stilla behöver besvara dem.)

UlfT skrev:

Nu lämnar även en moderat i Solna sitt parti, efter hans uttalanden om invandrare.

Ja! De är ändå ett utdöende släkte, hoppas jag. Bra att de hjälper till med sitt eget avskaffande.

Medlem sedan apr. 20007 588 inlägg
#90

Det finns socialdemokrater i andra partier än SAP. Vänsterpartiet för en socialdemokratisk politik. Vänsterpartiet är ett socialdemokratiskt parti. Vad ska jag kalla de som är med i SAP? "Sappare", "Sveriges arbetares partister"? Det blev helt enkelt enklast och mest korrekt att skriva "socialdemokraterna i SAP". Vad är så farligt med det?

Detta är en kvasidiskussion, men vad snackar du om?

Mig veterligen så är det socialdemokratiska parti som finns i Sverige just SAP. Socialdemokratin grundades av SAP och är SAP.

Menar du att vänsterpartiet i sitt partiprogram deklarerar sig som ett socialdemokratiskt parti? Det vore i så fall lite konstigt med tanke på att många av dess medlemmar har åsikter som skiljer sig från de socialdemokratiska.

Är moderaterna ett kristdemokratiskt parti bara för att dom delar vissa frågor med KD?

Medlem sedan juli 20011 714 inlägg
#91

sgtpepper skrev:

Mig veterligen så är det socialdemokratiska parti som finns i Sverige just SAP. Socialdemokratin grundades av SAP och är SAP.

Nej, så är det inte. Socialdemokratin är ett barn av 1800-talet, utopisk socialism och marxism. Exempelvis var Marx och Lenin socialdemokrater en gång i tiden.

sgtpepper skrev:

Menar du att vänsterpartiet i sitt partiprogram deklarerar sig som ett socialdemokratiskt parti? Det vore i så fall lite konstigt med tanke på att många av dess medlemmar har åsikter som skiljer sig från de socialdemokratiska.

Många röstar nog på Vänsterpartiet därför att det är det minst sämsta alternativet. Vill också tillägga att det är enklare att skriva "vänsterpartist", i stället för "socialdemokraterna i Vänsterpartiet". Vänsterpartiet är ett socialdemokratiskt parti. Om de vore ett kommunistiskt parti skulle de vara revolutionära. Jag ser ingenting sådant i deras partiprogram. De är dock "auktoritära reformister", socialdemokrater med ett annat ord.

sgtpepper skrev:

Är moderaterna ett kristdemokratiskt parti bara för att dom delar vissa frågor med KD?

Är kristdemokrati verkligen en ideologi? Nej, det tror jag inte. Socialdemokrati är dock en ideologi.

Medlem sedan maj 20018 027 inlägg
#92

Individen skrev:

UlfT skrev:

Nu lämnar även en moderat i Solna sitt parti, efter hans uttalanden om invandrare.

Ja! De är ändå ett utdöende släkte, hoppas jag. Bra att de hjälper till med sitt eget avskaffande.

Det moderaterna gör är att rensa ut folk som inte företräder moderat politik.

Individen skrev:

Vi fick se den borgerliga oppositionens rätta ansikte. Att den kan göra alltifrån att komma med små smygrasistiska skämt och påståenden, till att samarbeta med ett rasistiskt parti för att få makten!

Nej, det vi såg var exempel på åsikter som man tyvärr hittar lite här och där i samhället. Eftersom ett parti sällan har en 100%-åsiktskontroll av alla som söker medlemsskap, kan sådana komma in i partierna i alla fall. Då bör dessa naturligtvis åka ut när de visar sina rätta åsikter. Och det är precis vad som sker.

Du tycks tro att den där smygrasismen är något specifikt borgerligt. Läs denna länk: http://www.bgf.nu/nr/95/6/jm.html
Den handlar om en person som har varit med i s, v och mp. Nu är han med i "Blågula frågor". Så rasister finns inom alla partier. Jag tycker i alla fall att det är bra att moderaterna tar tag i saken och rensar ut rasisterna.

Medlem sedan okt. 20013 217 inlägg
#93

Individen :

Tyvärr tycks inte länken fungerar. Jag får upp detta:

http://www.svd.se/dynamiskt/Inrikes/did_2670164.asp

Prova den här då.

Bo Lundgren, gjorde det klart under ett valmöte på onsdagen att främlingsfientliga moderater ska lämna partiet.

Individen :

Ni har själva säkert fällt en "smygrasistisk" kommentar någon gång? Kanske i dag på jobbet? Ett litet skämt så där. Kanske en nickning då någon storkäft i eran närvaro sagt någonting främlingsfientligt? Då är ni själva medskyldiga. Jag erkänner, jag var också sådan förut, men det gick snabbt över då jag fick något att läsa och lite mer bakom pannbenet.

Du brukar ju bara kalla alla andra som inte håller med dig dumma i huvudet. Se bara på citatet ovanför. "...men det gick snabbt över då jag fick något att läsa och lite mer bakom pannbenet."
Mykcet kan du säga om vad vi tycker, men kom inte här och tror att du är någon övermänniska. Man kan lätt tro att det stigit dig åt huvudet. *fnyser* Nu får det va nog..... så här "blir du" vareviga gång du blir överbevisad. Då tar du till sandlådan och sätter igång att förolämpa folk... det lågt ! Hör du det... lååååågt !

Medlem sedan juli 20011 714 inlägg
#94

UlfT skrev:

Det moderaterna gör är att rensa ut folk som inte företräder moderat politik.

Först när de fick TV-kamerorna riktade på sig ja. Hände detta av ren slump precis när en person med dold kamera kom förbi? Nej, det har pågått lång tid i det dolda. Det är problemet.

Ledningen i partiet uppmanade väl bara sin partimedlemmar att avgå, eller "ta en paus". De flesta hoppade av så fort deras namn hamnade i massmedia, inte på tungan hos en ilsken Bo, Alf eller Göran.

UlfT skrev:

Du tycks tro att den där smygrasismen är något specifikt borgerligt.

Jag anser i och för sig att alla pampar och andra aktiva inom alla riksdagspartierna i princip är "borgerliga", de högavlönade och inflytelserika tillhör samma samhällsklass, och föds ofta till det. Fast du har rätt, rasism är absolut ingenting unikt det borgerliga blocket. I överlag är jag dock säker på att vänsterblocket, samt de utomparlamentariska vänstergrupperna, är mer vaksamma mot rasism än de borgerliga. Vill du hävda motsatsen?

UlfT skrev:

Den handlar om en person som har varit med i s, v och mp. Nu är han med i "Blågula frågor".

Med hans utseende kan man inte vara annat än missanpassad! ;) (Bröt jag mot någon regeln nu?)

UlfT skrev:

Så rasister finns inom alla partier. Jag tycker i alla fall att det är bra att moderaterna tar tag i saken och rensar ut rasisterna.

Det var endast en handfull som gick/går, eller tog/tar paus. Det var väl ändå Uppdrag granskning som tog tag i saken och avslöjade dem?

Beatbox skrev:

Prova den här då.

¿Qué?

Beatbox skrev:

Du brukar ju bara kalla alla andra som inte håller med dig dumma i huvudet. Se bara på citatet ovanför. "...men det gick snabbt över då jag fick något att läsa och lite mer bakom pannbenet."
Mykcet kan du säga om vad vi tycker, men kom inte här och tror att du är någon övermänniska. Man kan lätt tro att det stigit dig åt huvudet.

Jag sa åt dig att det jag skrev inte riktades mot dig personligen, det var en rent allmän uppmaning (lika mycket till mig själv som till er andra som läste mitt inlägg, även fast jag också själv för min del besvarade frågan som fanns i uppmaningen). Med "lite mer bakom pannbenet" syftade jag på humanismens grundprinciper, och att jag förstod mig på de sociala orsakerna till att exempelvis invandrare procentuellt sett begår fler brott än svenskfödda.

En person som inte har mycket bakom pannbenet kan lätt dra slutsatsen att det har någonting med ras eller kultur att göra, och att den kulturen på något vis skulle vara bunden till rasen. Så är det naturligtvis inte, och med lite kunskap och insikt förstår man detta. Du förstår det?

Jag syftade inte till särskilt stor del om ideologisk skolning. De flesta är överens om att rasism och andra fördomsbaserade ideologier är felaktiga. Deras felaktigheter bemöter jag gärna in i minsta detalj om någon känner för att försvara dem.

Beatbox skrev:

så här "blir du" vareviga gång du blir överbevisad

Kan...undersittaren (?) Beatbox vara så snäll att förklara exakt vad jag är "överbevisad" i?

Medlem sedan maj 2002839 inlägg
#95

Häftigt Beatbox! Apropå "någon övermänniska", för att citera mig själv lite:
"Kanonmat" har ofta psykopatiska "förmågor" såsom empatisk oförmåga etc.
Dessa individer kan överträda lagen & ej inse konsekvens av sitt agerande.
Heja Sverige! :)

Medlem sedan okt. 20013 217 inlägg
#96

Dina otroliga slutsats att M skulle vara främlingsfientligt, nått som du hävdat förut i en annan tråd också.

Medlem sedan juli 20011 714 inlägg
#97

Är detta något du kan tänka dig stödja med citat? Kanske förutfattade meningar räcker...

Medlem sedan okt. 20013 217 inlägg
#98

Räcker det att M-ledningen säger att dom ska kasta ut alla från partiet som har sådana tankar ?

Medlem sedan juli 20011 714 inlägg
#99

Nej, det tror jag inte räcker. Ingen säger väl att Sverigedemokraterna är ett humanistiskt och demokratiskt parti bara därför att de hela tiden säger att de "ska kasta ut alla som visar tendenser på nazistiska åsikter" (eller hur de nu formulerade det). Det krävs handling bakom orden, och trovärdighet. Historien och nuläget pekar på att moderaterna inte kommer göra sig av med sina främlingsfientliga anhängare, om de inte är ordentligt rasistiska då och dessutom syns i media.

Moderata samlingspartiet kommer inte slänga ut några partimedlemmar. De avgår av egen fri vilja. Några väljer att sitta kvar, andra tar en paus, vissa säger upp sig helt och hållet.

Medlem sedan okt. 20013 217 inlägg
#100

Moderata samlingspartiet kommer inte slänga ut några partimedlemmar. De avgår av egen fri vilja. Några väljer att sitta kvar, andra tar en paus, vissa säger upp sig helt och hållet.

Och det sätter du som kriterium för att klassa ett helt parti som främligsfientligt ?

272 ms totalt · 4 externa anrop · v20260731065814-full.a51de22e
126 ms — deklarationer (db)
0 ms — hämta statistik (cache)
144 ms — hämta tråd, inlägg och bilagor (db)
126 ms — ändringar (db)