webForumDet fria alternativet

Reclaim the Street i malmö...

Politik & samhälle

56 svar · 3 523 visningar · startad av Gladh · sida 2 av 3

Frågan, av Gladh

Jag kan förstå att man vill ta tillbaka gatorna. Men det jag inte förstår är hur de tänker när de "renoverar" gatorna. Det såg ut som kriget i malmö efter RTS aktionen... Nej tack, skall gatorna se ut så, så behåller jag hellre bilarna på dem, och kör ut RTS anhängarna i skogen... Och om nu någon fjantig anarkist hävdar att de blev provocerade av polisen så kan man ju undra hur mer passiva polise

Läs frågan i sin helhet →
Medlem sedan mars 20051 070 inlägg
#21

OveRRidE skrev:

Har jag? Var har jag skrivit det? :o :q

RTS i detta fallet, inte RTC. Jag försvarar inte RTC/RTS - jag tycker det är ett mindre nödvändigt evenemang sett i det stora hela. Men jag belyser mest den sneda uppfattning som finns - bland annat från folk som tror sig veta allt om dem, fastän de aldrig satt sin fot på ett sådant eventmang själva. Som du. Eller Gladh. Eller micke_xyz. Eller.. ja, de flesta med lika massmediaförvillade fördomar som alla ni tillsammans.

Det är onödigt och tråkigt att folk vandaliserar, det har jag redan slagit fast - både här och i andra trådar - men det finns fortfarande nyanser. Har du inte uppfattat dem än föreslår jag att du läser mitt första inlägg igen.

Man kan ju tycka att någon som framställer sig som så vis som Gladh kan vara mer nyanserad i sin.. "kritik" (?) än att ur en lång skildring från en som varit på plats, utdömer en generaliserande och felaktig åsikt, utan att ta hänsyn till resten av informationen. Nu vet jag ju att Gladh inte är intresserad av att diskutera sådant här, av anledningar som fortfarande är förhöjda i dimma, men om han nu inte har vettigare saker att säga än de han skrivit än, då kan han lika gärna håla sina fingrar från tangentbordet och läsa på lite, så att han nästa gång kan nyansera det han vill (?) debattera en aning djupare.

Det har åtskilliga gånger rapporterats krigsrubriker i media om hur stora demonstrationer som gått hur fredligt till som helst (som t.ex. den med 10- till 15.000 människor som gick igenom hela Malmö's stadskärna i lördags) har "spårat ur". Budskapet hamnar i skymundan på grund av deras kåthet på sensationsjournalistik - inte bara på grund av att några råkar kasta en flaska eller tio. Det hade inte spelat någon roll ifall det hade blivit 0 attacker mot polisen, det enda tidningarna hade skrivit om hade ändå varit de maskerade våldsmakarna i tåget - oavsett utgång.

Det finns anledningar till varför tidningar rapporterar mer om Carolina Gynnings plastbröst och Natasha Peyre's snyfthistorier än de gör om folkmord eller kränkningar av mänskliga rättigheter runt om i hela världen, eller andra långt mycket viktigare saker som rör Sverige som egen sfär (miljön, någon?), för den delen.

Om du nu är så rädd om dina skattepengar, så finns det många andra saker du kan lägga energi på också - som t.ex. de otaliga skattefuskande Allianspolitikerna, eller hur?

Tänk ett steg längre, egentligen. De här ungdomarna slåss med våld för sin frihet och framtid, mot den megakapitalism, fascism och miljöförstöring som sveper världen över. Politiker Bob Täbysson kaklar om sitt badrum med inhyrda polacker och åker på spritköparresor till Tyskland - vad kämpar han för?

Om vi börjar från början, då jag spenderar en väldans massa tid i Stockholm så har jag vid flera tillfällen sett deras framfart, kommer speciellt ihåg 2001 då jag arbetade vid Kungsgatan och konsekvenserna av deras framfart gjorde att flera små butiksägare gick i konkurs eftersom de inte hade råd att betala de höga självrisker som de skulle ha tvingats betala efter vänsterpackens /dräggens framfart. Kolla gärna med en glasmästare vad en normalstor fönsterruta kostar så inser du snabbt att SEB säkert klarar sig, de höjer bara priserna för kunderna. Men den frisör som även drabbades säkerligen kommer att få jobba arslet av sig för att kunna täcka denna kostnad. Men hon/han är ju egen företagare och säkert kapitalist eller kan det vara så de faktiskt vill göra något istället för att ligga på sofflocket och plocka in bidrag.

Självklart så skall man nyansera detta, men eftersom detta händer gång på gång så måste man säga ifrån Polisens håll eller helt enkelt förbjuda demonstrationer om folk inte kan sköta sig, kan bara koppla detta till min passion Bajen och allt strul som det titt som tätt ber med sig, sist åkte de som kastade in smällare på stryk av resterande klack för att vissa att detta inte är ok, detta ser man exempelvis aldrig vid RTC/RTS demonstrationer utan bara en massa fån som tycker det är häftigt att förstöra eller provocera polisen genom stenkastningar m.m.

Skall man relatera till fotbollen så förutsätter jag att de som arrangerar demonstrationen går in och betalar förstörelsen, böter och annat som bl.a. stockholmsklubbarna får göra genom sina bestraffningar i olika derbyn.

Arrangörerna skall ta sitt ansvar, kan hålla med om att medierna kanske inte i alla lägen är objektiva, men man brukar säga ingen rök utan eld och faktum är ju att skadegörelse skedde t.o.m. polisen är ju missnöjda att de inte fick agera utan bara stå som fån medan vissa demonstranter betedde sig som svin. Om jag inte är ute och cyklar så är det förbjudet att maskera sig vid demonstration vilket även arrangörerna borde vara medvetna om och därför meddela dessa individer att kan de inte stå för sina åsikter så är det bara att packa ihop och dra.

Sedan kan jag väl inte heller förstå att du kan försvara att det kastas flaskor vid dessa tillställninga, skulle någon kasta en flaska mot mig så kan jag garantera att personen/personerna inte skulle göra samma misstag igen.

Där borde polisen bara gå in och plocka bort dessa individer eftersom de bryter mot svenska lagar, hade exempelvis SD haft demonstration och gått runt och gjort hitler hälsningar så kan jag garantera att de åkt in men det skall alltid daltas med vänsterpuckona, försvarar inte SD på något sätt men enligt lagboken så skall alla vara lika inför lagen och jag anser att så inte är fallet.

Självklart så kan jag hoppas att mina skattepengar skall gå till bättre saker, men när detta händer så måste ju pengar tas ifrån någonstans och eftersom flertalet av dessa organisationer inte har pengar utan lever på bidrag så kommer notan att tas ifrån min skatt.

Nu är det väl inte endast allianspolitiker som fuskar, räcker väl med att skriva Mona, Bosse, Gudrun eller för att lokalanknyta med Malmö Ilmar Reepalu som var ute i blåsväder gällande mutbrott.
Har inte sagt att man som politiker oavsett partifärg måste vara helgon, är ju ganska många gråzoner i detta arbete.

Detta är ju lite offtopic och har väl inte så mycket med de flertal demonstrationer som ballat ur p.g.a. vänsterpuckon som inte ens kan stava till megakapitalism, fascism och miljöförstöring som du hade som exempel.

Vänstergenren har redan förstört så mycket sedan maffian (facket) fick för mycket att säga till om. Har genom mina uppdrag stött på dessa fackmuppar som kräver både det ena och andra utan att bjuda något tillbaka.
Någon som är med i Bygg/Metall är ju mera intresserad av när rasterna är än att faktiskt att göra något. Det är därför som man anlitar polacker som gör ett bra och snabbt jobb, ser inga problem, det är visserligen billigare men polackerna tjänar en bra hacka på detta också vilket gör att alla parter förutom BYGG är nöjda. Det är dags för oss svenskar att sluta slå oss för bröstet och tro att vi fortfarande är bäst. Vi lever i en internationellt miljö och måste acceptera att jobb flyttas utomlands eller att utländska företag kommer till Sverige.

Medlem sedan apr. 200015 687 inlägg
#22

Micke_xyz skrev:

Helt otroligt att man inte får(?) använda vattenkanoner i detta land. Överväger att själv köpa en begagnad släckbil och skingra demonstranterna.

Varken vattenkanoner, gummikulor eller tårgas får polisen använda. Helt vansinnigt.

Förr gick våldstrappan från batong till pistol på en gång, nu efter många års tjat har de fått pepparspray. Alltid något, men långtifrån tillräckligt tyvärr. :l

Där är något för politikerna att lagstifta om å det snaraste. Viljan från polismakten finns (kan nästan tolkas som ett krav) och det är bara upp till politikerna att få ändan ur den välbekanta vagnen...

Medlem sedan juli 20033 147 inlägg
#23

Vatos Locos skrev:

...

Slutade läsa när du kallade AFA för vänsterpack. Återigen - ingen koll.

Medlem sedan mars 20051 070 inlägg
#24

Melea skrev:

Slutade läsa när du kallade AFA för vänsterpack. Återigen - ingen koll.

Ok, det skall vara VPs ungdomsparti :birp

Medlem sedan juli 20033 147 inlägg
#25

Härligt att du har sån stenkoll. AFA är anarkister, det var ingen från vänsterblocket som deltog i vandalismen i Malmö.

Medlem sedan feb. 200112 078 inlägg
#26

Vatos Locos skrev:

Om vi börjar från början, då jag spenderar en väldans massa tid i Stockholm så har jag vid flera tillfällen sett deras framfart, kommer speciellt ihåg 2001 då jag arbetade vid Kungsgatan och konsekvenserna av deras framfart gjorde att flera små butiksägare gick i konkurs eftersom de inte hade råd att betala de höga självrisker som de skulle ha tvingats betala efter vänsterpackens /dräggens framfart.

Vi pratar inte om Göteborg nu, som hände för SJU år sedan, vi pratar om Malmö för två dagar sedan. Håll dig till rätt tidsperspektiv. :l Mycket har hänt sedan dess och hade du läst lite nogrannare i siffrorna hade du också förstått det.

Vatos Locos skrev:

Kolla gärna med glasmästare vad en normalstor fönsterruta kostar så inser du snabbt att SEB säkert klarar sig, de höjer bara priserna för kunderna. Men den frisör som även drabbades säkerligen kommer att få jobba arslet av sig för att kunna täcka denna kostnad.

Ja, de som äger frisörsalongen sa själva att de skulle få jobba gratis i säkert flera dagar efter det här.

Vatos Locos skrev:

Självklart så skall man nyansera detta, men eftersom detta händer gång på gång så måste man säga ifrån Polisens håll eller helt enkelt förbjuda demonstrationer om folk inte kan sköta sig

Förbjuda ESF? Eller vad menar du? Det var inte ESF som hade Reclaim, det har det aldrig varit. ESF skötte sig utmärkt under hela helgen och tog avstånd från våldet och var väldigt nöjda med utgången av aktiviterna. Du vet ju inte ens vad ESF är. Du är ju så väck att du inte ens vet vad du snackar om. Reclaim står inte under ESF officiellt - ESF är ett forum, inget annat. De har ingen uttalad politisk agenda och gör inga politiska uttalanden, de överlåter det till deltagarna i forumet.

Polisens linje är att inte ingripa i sådana här situationer - förräns det verkligen behövs. Tycker du det är fel att göra så? Tycker du att polisen skall gå in direkt med vattenkanon och gummitkulor mot några hundratal fredliga människor som dansar, festar och umgås mitt på en gata?

Vatos Locos skrev:

kan bara koppla detta till min passion Bajen och allt strul som det titt som tätt ber med sig, sist åkte de som kastade in smällare på stryk av resterande klack för att vissa att detta inte är ok

Åk till England eller Italien istället så ska du få se på riktigt roliga supportrar. Med din inställning till hur demonstrationer och evenemang skall styras så borde ju internationell fotboll förbjudas omedelbart, i hela Europa. Och de spelar ligacupmatcher varje vecka! Och huliganer slåss veckovis på svenska gator.

Vatos Locos skrev:

, detta ser man exempelvis aldrig vid RTC/RTS demonstrationer utan bara en massa fån som tycker det är häftigt att förstöra eller provocera polisen genom stenkastningar m.m.

Återigen pratar du om saker som du inte har den blekaste aning om - men det är ju inte så konstigt eftersom du aldrig själv har varken deltagit eller frågat hur det går till. Många av de block som går i sådana här demonstrationer har egna demovakter som försöker se till att lugna folk när det hettar till. Det fanns hur många sådana som helst i tåget i lördags och på självaste ljudbilen som gick framför svarta blocket stod det tillochmed en tjej som försökte lugna de som började skandera slagord av det grövre slaget. De stannade helt sonika bilen och meddelade på svenska och engelska att tåget inte skulle fortsätta såvida folk inte slöt sig in i leden igen. Det må inte vara omtyckt av autonoma, men fungerade gjorde det.

Så kom inte här och snacka en massa dynga som du inte vet ett skit om. Jag har varit där och sett det själv - du hittar på för att limma ihop ditt frustrerade och missriktade hat.

Vatos Locos skrev:

Arrangörerna skall ta sitt ansvar, kan hålla med om att medierna kanske inte i alla lägen är objektiva, men man brukar säga ingen rök utan eld och faktum är ju att skadegörelse skedde t.o.m. polisen är ju missnöjda att de inte fick agera utan bara stå som fån medan vissa demonstranter betedde sig som svin.

Representativa för polisen, vilket inte är de som du syftar på, har alla varit oerhört nöjda med utgången av alla former av "konfrontationer" som tvingats fram under dessa demonstrationer - därför att det knappt fanns några. Fattar du verkligen inte att det hade blivit sju resor värre och polisen hade tågat rakt in och börjat köra det vanliga Göteborgsracet? Att enskilde polisman blir pissed för att han inte får stoppa nån som sabbar ett skyltfönster det är ju förståeligt, men utgången gör att hans åsikt spelar mindre roll.

Vatos Locos skrev:

Om jag inte är ute och cyklar så är det förbjudet att maskera sig vid demonstration vilket även arrangörerna borde vara medvetna om. Sedan kan jag väl inte heller förstå att du kan försvara att det kastas flaskor vid dessa tillställninga [..]

Men.. vad är det för fel på dig?! Visa mig var jag försvarar glaskastning! Snälla, visa mig. Läser du ens vad jag skriver? Har du ens läst mitt första inlägg? Du MÅSTE läsa NOGRANNARE annars kan du uppfattas som DUM, förstår du inte det?

Maskeringsförbud är i kraft, men polisen valde att inte göra några gripanden eller närmanden på dessa grunder - de jobbar med kartläggning istället. Hade du varit där hade du sett det - för det gjorde vi. Men.. ja just det ja, du var ju inte där. Så du kunde ju inte veta. Igen.

Ja, å så det här också..

Vatos Locos skrev:

skulle någon kasta en flaska mot mig så kan jag garantera att personen/personerna inte skulle göra samma misstag igen.

Och jag kan garantera att du är en inombords, väldigt liten och rädd människa, som gärna är tuff tillsammans med andra Bajen-fans. Jag skulle vilja se dig hoppa rakt in i AFA-blocket och leta efter den som kastade en flaska på dig.. :L :OO

Har jag fel? Generaliserar jag nu? Limmar jag ihop min historia nu. Som du?

Vatos Locos skrev:

Där borde polisen bara gå in och plocka bort dessa individer eftersom de bryter mot svenska lagar, hade exempelvis SD haft demonstration och gått runt och gjort hitler hälsningar så kan jag garantera att de åkt in men det skall alltid daltas med vänsterpuckona, försvarar inte SD på något sätt men enligt lagboken så skall alla vara lika inför lagen och jag anser att så inte är fallet.

Hellre nazister på våra gator än antifascister - bra paroll, verkligen. (y) Jag känner många som har bevittnat flera tillfällen när högerextremister har både heilat och haft musik, kläder och fanor som fullkomligt skriker rasism och främlingshat - ändå jagar polisen bort autonoma som demonstrerar i närheten. Alla är lika inför lagen, verkligen. :OO

Vatos Locos skrev:

Detta är ju lite offtopic och har väl inte så mycket med de flertal demonstrationer som ballat ur p.g.a. vänsterpuckon som inte ens kan stava till megakapitalism, fascism och miljöförstöring som du hade som exempel.

Jag tror du bör umgås lite mer i vänsterkretsar innan du slänger ur dig sådana där haranger. Du bevisar gång på gång att du inte har en aning om vad du snackar om.

Vatos Locos skrev:

Vänstergenren har redan förstört så mycket sedan maffian (facket) fick för mycket att säga till om. Har genom mina uppdrag stött på dessa fackmuppar som kräver både det ena och andra utan att bjuda något tillbaka.

Och jag har stött på arbetsgivare och företag som kräver både det ena och det andra utan att bjuda tillräckligt tillbaka. Nu får du ju komma in i leken ordentligt. Hur gick vi från Reclaim till ditt nerkissade hat mot fackliga rörelser egentligen? :q

Medlem sedan feb. 200112 078 inlägg
#27

Melea skrev:

Härligt att du har sån stenkoll. AFA är anarkister, det var ingen från vänsterblocket som deltog i vandalismen i Malmö.

Det beror på vad man menar med "block". AFA kommer ju ur det "Svarta Blocket". Det finns en stor del AFAister i Malmö, en del av dem gick med resterande "hardcore-autonoma" - som jag föstod det. Men de få som kastade glas - de var inte från Malmös Vänsterparti, inte det blocket.

Men, det hade man ju vetat om man inte hade haltat sig fram på fördomar och Aftonbladets löpsedlar som Vatos Locos gör.

Medlem sedan juli 20033 147 inlägg
#28

OveRRidE skrev:

Det beror på vad man menar med "block". AFA kommer ju ur det "Svarta Blocket". Det finns en stor del AFAister i Malmö, en del av dem gick med resterande "hardcore-autonoma" - som jag föstod det. Men de få som kastade glas - de var inte från Malmös Vänsterparti, inte det blocket.

Men, det hade man ju vetat om man inte hade haltat sig fram på fördomar och Aftonbladets löpsedlar som Vatos Locos gör.

Jo det var klantigt formulerat. Menar mer att de inte tillhör det "blocket" som Vatos Locos kallar vänsterpack.

Medlem sedan mars 20023 686 inlägg
#29

OveRRidE skrev:

Förresten.. den totala "notan" för klottret på triangeln kan uppgå till svindlande... 70.000 kronor. Inte inräknat SEB's skador. :)

http://sydsvenskan.se/esf/article370266/Saneringen-kan-uppga-till-70-000-kronor.html

Kul att du tycker att det är en rimligt kostnad :) Jag personligen tycker att det är 70.000 kr för mycket.

Tydligen blev en person också misshandlad i samband med vandaliseringen av SEB. Det om något är beklagligt.

:stefan: skrev:

Varken vattenkanoner, gummikulor eller tårgas får polisen använda. Helt vansinnigt.

Förr gick våldstrappan från batong till pistol på en gång, nu efter många års tjat har de fått pepparspray. Alltid något, men långtifrån tillräckligt tyvärr. :l

Där är något för politikerna att lagstifta om å det snaraste. Viljan från polismakten finns (kan nästan tolkas som ett krav) och det är bara upp till politikerna att få ändan ur den välbekanta vagnen...

Va!? Får polisen inte ens använda tårgas? Det visste jag faktiskt inte! Då har jag lärt mig något nytt.

Medlem sedan feb. 200112 078 inlägg
#30

medialabs skrev:

Kul att du tycker att det är en rimligt kostnad :) Jag personligen tycker att det är 70.000 kr för mycket.

Vart har jag sagt att det var en rimlig kostnad?

medialabs skrev:

Tydligen blev en person också misshandlad i samband med vandaliseringen av SEB. Det om något är beklagligt.

Ja han försökte stoppa dem, modigt nog. Frågan är vad han egentligen gjorde där, eftersom han hade rakad skalle, uppvikta ljusa jeans och svarta kängor med vit snörning i. Inte direkt den typen av radikal man ser på RTS. Det var nog tur att det inte slutade värre för honom.

Medlem sedan mars 20023 686 inlägg
#31

OveRRidE skrev:

Vart har jag sagt att det var en rimlig kostnad?

Tolkade ditt inlägg som så.

OveRRidE skrev:

Ja han försökte stoppa dem, modigt nog. Frågan är vad han egentligen gjorde där, eftersom han hade rakad skalle, uppvikta ljusa jeans och svarta kängor med vit snörning i. Inte direkt den typen av radikal man ser på RTS. Det var nog tur att det inte slutade värre för honom.

Vad personen har för klädstil spelar ingen roll. Misshandel som misshandel och fortfarande något som inte ska accepteras.

Medlem sedan feb. 200112 078 inlägg
#32

medialabs skrev:

Tolkade ditt inlägg som så.

Det borde vara ganska klart vad jag står i den här frågan vid det här laget. Fler dementier och jag kommer bli partipolitiker.

medialabs skrev:

Vad personen har för klädstil spelar ingen roll. Misshandel som misshandel och fortfarande något som inte ska accepteras.

Självklart. Vem säger något annorlunda? Jag undrar bara vad han gjorde där egentligen.

Medlem sedan apr. 200015 687 inlägg
#33

OveRRidE skrev:

Självklart. Vem säger något annorlunda? Jag undrar bara vad han gjorde där egentligen.

Det kanske var någon som, oavsett klädsel, tyckte att nu får det fanimej vara nog med fönsterkrossning och hade lite civilkurage?

Medlem sedan mars 20051 070 inlägg
#34

OveRRidE skrev:

Vi pratar inte om Göteborg nu, som hände för SJU år sedan, vi pratar om Malmö för två dagar sedan. Håll dig till rätt tidsperspektiv. Mycket har hänt sedan dess och hade du läst lite nogrannare i siffrorna hade du också förstått det.

Förutsätter att du själv är läskunnig, du ifrågesatte min erfarenhet av dessa idioter och att jag inte visste vad jag snackade om, så jag skrev ner att så var fallet, dock bara erfarenhet på plats om vad som har hänt i Stockholm vid flera tillfällen, självklart så har jag även följt de som visat i media som exempelvis i Göteborg där det spårade ut totalt.

OveRRidE skrev:

ESF är ett forum, inget annat. De har ingen uttalad politisk agenda och gör inga politiska uttalanden, de överlåter det till deltagarna i forumet.

Ja och det gick ju glimrande, åter till Bajen, så du menar att bajen skall slippa böter med att säga att det var inga riktiga supportrar utan drägg som av någon anledning kastade in smällare, arrangerar man något så är man även ansvarig ATT alla sköter sig, svårare än så är det inte, annars så får man vara beredd att ta konsekvenserna vilket Bajen har fått göra, det är ju inte klubbledningen som svinar ner på läktarna och spöar AIKare.

Jo, jag är medveten om att det finns andra länder än Sverige som spelar fotboll.

OveRRidE skrev:

Återigen pratar du om saker som du inte har den blekaste aning om - men det är ju inte så konstigt eftersom du aldrig själv har varken deltagit eller frågat hur det går till. Många av de block som går i sådana här demonstrationer har egna demovakter som försöker se till att lugna folk när det hettar till. Det fanns hur många sådana som helst i tåget i lördags och på självaste ljudbilen som gick framför svarta blocket stod det tillochmed en tjej som försökte lugna de som började skandera slagord av det grövre slaget. De stannade helt sonika bilen och meddelade på svenska och engelska att tåget inte skulle fortsätta såvida folk inte slöt sig in i leden igen. Det må inte vara omtyckt av autonoma, men fungerade gjorde det.

Så kom inte här och snacka en massa dynga som du inte vet ett skit om. Jag har varit där och sett det själv - du hittar på för att limma ihop ditt frustrerade och missriktade hat.

Trodde redan att jag hade svarat på denna fråga, annars så har jag skrivit detta under ditt första citat.
Ja du verkar ju vara väldigt objektiv i dina inlägg, blev ju kanon, de skulle ha brytit demonstrationen istället och dumpat skiten under Öresundsbron.

OveRRidE skrev:

Representativa för polisen, vilket inte är de som du syftar på, har alla varit oerhört nöjda med utgången av alla former av "konfrontationer" som tvingats fram under dessa demonstrationer - därför att det knappt fanns några. Fattar du verkligen inte att det hade blivit sju resor värre och polisen hade tågat rakt in och börjat köra det vanliga Göteborgsracet? Att enskilde polisman blir pissed för att han inte får stoppa nån som sabbar ett skyltfönster det är ju förståeligt, men utgången gör att hans åsikt spelar mindre roll.

Det är väl din tolkning av det hela, jag har en annan då det som sagt har kommit mer än 1 anmälning på polisbefäl som inte lyckats göra sitt jobb, klart de ska in och röja, fungerar hur bra som helst i andra länder, fram med tårgas och vattenkanoner och fungerar inte detta så är det bara att plocka fram gummikulorna. Lagbrott är alltid lagbrott. Finns inga ursäkter.

OveRRidE skrev:

Men.. vad är det för fel på dig?! Visa mig var jag försvarar glaskastning! Snälla, visa mig. Läser du ens vad jag skriver? Har du ens läst mitt första inlägg? Du MÅSTE läsa NOGRANNARE annars kan du uppfattas som DUM, förstår du inte det?

Maskeringsförbud är i kraft, men polisen valde att inte göra några gripanden eller närmanden på dessa grunder - de jobbar med kartläggning istället. Hade du varit där hade du sett det - för det gjorde vi. Men.. ja just det ja, du var ju inte där. Så du kunde ju inte veta. Igen.

Ja, å så det här också..

Skrev det i fet stil i ditt förra citat men provar igen inte bara på grund av att några råkar kasta en flaska eller tio. Läs ditt inlägg ifrån 00:07 om du tvivlar att jag är läskunnig.

Det stämmer att jag inte var där, kan bara konstatera att det skedde skadegörelse m.m. mot oskydliga företag och individer vilket under inga omständigheter är ok oavsett dina luddiga argument.

OveRRidE skrev:

Och jag kan garantera att du är en inombords, väldigt liten och rädd människa, som gärna är tuff tillsammans med andra Bajen-fans. Jag skulle vilja se dig hoppa rakt in i AFA-blocket och leta efter den som kastade en flaska på dig..

Har jag fel? Generaliserar jag nu? Limmar jag ihop min historia nu. Som du?

Antar att detta är sån där skåne humor som ingen fattar något av, du måste vara väldigt duktig att generalisera, ska väl inte säga så mycket men stäm av lite med några som är på detta forum som känner mig sedan flera år tillbaka så inser du ganska fort att jag aldrig skulle backa ur ett slagsmål oavsett omständigheterna, så jo skulle någon kasta en flaska på mig så skulle han/de inte göra om det.

OveRRidE skrev:

Men, det hade man ju vetat om man inte hade haltat sig fram på fördomar och Aftonbladets löpsedlar som Vatos Locos gör.

Som moderat så skulle det aldrig falla mig in att läsa Aftonbladet, det är ju också en vänsterorienterad tidning, inte ens min pappa som är gammal fackledare läser skiten och ja vi har olika åsikt när det gäller politik.

Sedan när det gäller AFA så står inte detta för - Anti Fascistisk Aktion och i dessa läger så kryllar det inte direkt av högeranhängare, så kontentan är att de är vänsterpack.

Medlem sedan feb. 200112 078 inlägg
#35

Vatos Locos skrev:

[..] självklart så har jag även följt de som visat i media som exempelvis i Göteborg där det spårade ut totalt.

För sju år sedan.

Vatos Locos skrev:

Ja och det gick ju glimrande, åter till Bajen, så du menar att bajen skall slippa böter med att säga att det var inga riktiga supportrar utan drägg som av någon anledning kastade in smällare, arrangerar man något så är man även ansvarig ATT alla sköter sig, svårare än så är det inte, annars så får man vara beredd att ta konsekvenserna vilket Bajen har fått göra, det är ju inte klubbledningen som svinar ner på läktarna och spöar AIKare.

Jag skiter i fotbollsspelare rent generellt egentligen, eftersom våld i sportens namn är ungefär lika korkat som att äta avföring. I Italien hänger fotbollsvåldet ihop med fascism på många nivåer och i England finner man bland det värsta supportervåldet att skåda, som fortplantar sig ner i t.ex. organiserad brottslighet. Man måste göra skillnad på sport och politik, det borde du också låra dig. Du kan inte jämföra de två, och jag tänker inte gå in mer på det spåret även om du vill, det leder ingenstans och är offtopic.

Vatos Locos skrev:

Ja du verkar ju vara väldigt objektiv i dina inlägg, blev ju kanon, de skulle ha brytit demonstrationen istället och dumpat skiten under Öresundsbron.

Jag har varit på plats och sett hur saker och ting gått till - du förespråkar fortfarande bara polisvåld, illegalisering av fredliga demonstrationer och en rask nedmontering av facket, var nu det kom ifrån. Vem är objektiv här egentligen?

Vatos Locos skrev:

Det är väl din tolkning av det hela, jag har en annan då det som sagt har kommit mer än 1 anmälning på polisbefäl som inte lyckats göra sitt jobb,

Vad vet du om att polisbefälen inte lyckats göra sitt jobb? Polisinsatsen var den största i svensk historia och allt som hände var ett par krossade skyltfönster på SEB, ett på H&M, en bilbrand (till skillnad från de flertalet som media skrev om), två skadade civila, två milt skadade poliser och klotter på några husfasader. För att vara en så dålig polisinsats som du säger att det var så måste jag säga att det var väldigt lugnt.

Vatos Locos skrev:

klart de ska in och röja, fungerar hur bra som helst i andra länder, fram med tårgas och vattenkanoner och fungerar inte detta så är det bara att plocka fram gummikulorna. Lagbrott är alltid lagbrott. Finns inga ursäkter.

Ja, det är ju tur att våldshetsare som du inte får bestämma, för isåfall hade det nog sett sju resor värre ut. Det är sådana som du som är farliga för det demokratiska samhället, inte AFA eller vänstern.

Man kan ju börja undra varför polisledningen har gjort de valen de har gjort, med massor med dialog och ett mindre aggresivt beteende vid sådana här demonstrationer. Man kan ju undra varför det resulterar i mindre skadegörelse, mindre skadad egendom, mindre skadade människor och glada smilband inom hela polisrörelsen och inom de ansvariga organisationerna. Har de alla fel, och du rätt? Hade polisledningen och organisationen varit jätteglada om polisen gått in och skjutit gummikulor på vanliga demonstranter? Hade våldet minskat? Hade det varit mindre provocerande mot demonstranterna tror du? Tror du att demotåget på lördagen hade varit så lungt och fint om polisen hade gått in med kravallsköldar och börjat arrestera maskerade demonstranter?

Du är ju inte bara en riktig snedseglare, du är ju en fascistförespråkare själv!

Bisak; AFA förespråkar våld mot fascism. Du säger dig ta avstånd från sådant beteende genom att hata vänstern. Ändå vill du använda våld mot vänsterdemonstranter, och inte lite av det heller. Hur tänker du (eller inte) egentligen?

Vatos Locos skrev:

Antar att detta är sån där skåne humor som ingen fattar något av, du måste vara väldigt duktig att generalisera, ska väl inte säga så mycket men stäm av lite med några som är på detta forum som känner mig sedan flera år tillbaka så inser du ganska fort att jag aldrig skulle backa ur ett slagsmål oavsett omständigheterna, så jo skulle någon kasta en flaska på mig så skulle han/de inte göra om det.

Jo, det är klart. Du har ju ett ballt latinonamn som kommer från en spelfilm, klart att du är cool mannen. Ta och häng av dig attityden och kom ner på jorden, din våldsfjant.

Vatos Locos skrev:

Som moderat så skulle det aldrig falla mig in att läsa Aftonbladet, det är ju också en vänsterorienterad tidning, inte ens min pappa som är gammal fackledare läser skiten och ja vi har olika åsikt när det gäller politik.

Så bra. Då kanske du kan få ett uppfostrande kok stryk av din farsa, läsa lite riktiga nyheter och sen styra upp dina förvirrade åsikter.

Vatos Locos skrev:

Sedan när det gäller AFA så står inte detta för - Anti Fascistisk Aktion och i dessa läger så kryllar det inte direkt av högeranhängare, så kontentan är att de är vänsterpack.

Nej, vad skulle högeranhängare göra i AFA? Det är ju ungefär lika troligt som att en miljöpartist skulle gå på i en NSF-demonstration.

Medlem sedan mars 20051 070 inlägg
#36

Vet inte vart man skall börja, kan bara konstatera att det är dags för dig att släppa sargen och komma in i matchen, är som sagt 37år gammal och varit i gemet lite längre än dig och även skaffat mig erfarenhet, vilket du bevisligen saknar.

Att du kallar mig våldsfjant är visar hur mycket du känner mig, tränat riktig kampsport (thaiboxning) sedan slutet på 80-talet och är i dagsläget instruktör i Västerås och Stockholm när jag har luckor i mitt arbete Och det skall väldigt mycket till innan jag börjar bråka, dock så innebär det inte att jag står som en fån om någon skulle attackera mig. Men som sagt lägg ner och försvara en massa våld och annat löst folk som beter sig som svin.

AFA förkortningen var till Melea som trodde att detta betydde Anarkist.... och inte var vänsterrelaterat.

Medlem sedan feb. 200112 078 inlägg
#37

Vatos Locos skrev:

Vet inte vart man skall börja, kan bara konstatera att det är dags för dig att släppa sargen och komma in i matchen, är som sagt 37år gammal och varit i gemet lite längre än dig och även skaffat mig erfarenhet, vilket du bevisligen saknar.

Vilket gem då, utbytarbåset? Du är uppenbarligen inte erfaren nog att förstå att ett ökat polisiärt våld inte är lösningen på de problem du väljer att försöka belysa. Helgens demonstrationer bevisar det. Läs och förstå.

Vatos Locos skrev:

Att du kallar mig våldsfjant är visar hur mycket du känner mig, tränat riktig kampsport (thaiboxning) sedan [.. bla bla bla ..]

Skoj för dig, jag tränar också kampsport. Jag förespråkar inte gummikulor, tårgas eller vattenkanoner för det. Och jag slåss inte med alla jag ser heller. Jag kastar inte heller glasflaskor, slår sönder banker, frisörer eller sprejar färg på byggnader. Jag drar mig däremot inte för att argumentera med idioter som inte vet var deras egna argument börjar eller slutar och som förespåkar polisvåld som en lösning på demonstrationer som inte håller deras egen politiska färg.

Vatos Locos skrev:

Men som sagt lägg ner och försvara en massa våld och annat löst folk som beter sig som svin.

Jag försvarar inget våld, och har inte gjort i den här tråden heller. Redigerat med anledning av webForums regler §4.
Synpunkter angående detta beslut, ta kontakt med Zaiman alternativt forumledare@webforum.nu.

Zaiman
Forumledare, webForum

Medlem sedan mars 20051 070 inlägg
#38

OveRRidE skrev:

Vilket gem då, utbytarbåset? Du är uppenbarligen inte erfaren nog att förstå att ett ökat polisiärt våld inte är lösningen på de problem du väljer att försöka belysa. Helgens demonstrationer bevisar det. Läs och förstå.

Klart det gör det, kolla hur det fungerar i resten av Europa, där har folk respekt för polisen för att de gör vad som krävs för att ta tag i brottsliga element. Har även vid flera gånger skrivit att jag respekterar andras åsikter oavsett om det är vänsterpack eller nasister, vi lever i en demokrati och alla har rätt att demonstrera, men vid flera gånger så har det visat sig att de inte är kapabla att demonstrera eftersom det alltid spårar ut, därför borde polisen göra en markering och inte tillåta detta.

OveRRidE skrev:

Skoj för dig, jag tränar också kampsport. Jag förespråkar inte gummikulor, tårgas eller vattenkanoner för det. Och jag slåss inte med alla jag ser heller. Jag kastar inte heller glasflaskor, slår sönder banker, frisörer eller sprejar färg på byggnader. Jag drar mig däremot inte för att argumentera med idioter som inte vet var deras egna argument börjar eller slutar och som förespåkar polisvåld som en lösning på demonstrationer som inte håller deras egen politiska färg.
Jag försvarar inget våld, och har inte gjort i den här tråden heller. Har någon sparkat dig dum, eller försöker du intala mig att jag faktiskt har skrivit nåt jag inte har?

Är medveten om att du fjollar runt med karate, var därför som jag skrev riktigt kampsport i mitt inlägg.
Du verkar ju har svårt att komma ihåg vad du skriver, var ju fler än jag som reagerade på den misshandel som skrevs nedan, bara för att man inte ser ut som en slusk så bör man ju inte vara rasist utan kan ju ha varit en som visade lite civilkurage och blev misshandlad som tack.
Sedan skrev du tidigare att en bilbrand, misshandel, skadegörelse får man räkna med vi sådana evenemang och att det var en lugn helg, tycker inte att det låter speciellt lugn.

Nej, det är ingen som har lyckats sparka mig dum, eftersom jag 10 är äldre så har jag hunnit med att få lite mera erfarenhet av olika saker, men förhoppningsvis så kommer du också kan komma till insikt.

Medlem sedan apr. 20007 588 inlägg
#39

OveRRidE skrev:

Representativa för polisen, vilket inte är de som du syftar på

Är poliserna på plats på gatorna inte representativa för polisen?! I min värld så är de otroligt mycket mer "representativa" än några flata personer i polisledningen.

Ilskan växer efter polisinsats i Malmö - "Att stå och se på hur brott begås framför ens ögon utan att få ingripa, det strider mot allt man lärt sig som polis."

Polisen har våldsmonopol i Sverige och existerar för att upprätthålla lag och ordning. Om jag blir misshandlad mitt framför poliser så förväntar jag mig att de ingriper, gör de inte det så är det oerhört stötande i min värld.

Medlem sedan feb. 200112 078 inlägg
#40

Vatos Locos skrev:

Har även vid flera gånger skrivit att jag respekterar andras åsikter oavsett om det är vänsterpack eller nasister, vi lever i en demokrati och alla har rätt att demonstrera, men vid flera gånger så har det visat sig att de inte är kapabla att demonstrera eftersom det alltid spårar ut, därför borde polisen göra en markering och inte tillåta detta.

Ja, det låter ju demokratiskt, i sin sanna mening. Verkligen. Det här är ju så dumt att det inte ens är värt att bemöta, för att använda ett populärt uttryck.

Vatos Locos skrev:

Är medveten om att du fjollar runt med karate, var därför som jag skrev riktigt kampsport i mitt inlägg.

Men lilla, lilla vän.. :e :L Du får gärna träna hur mycket thaiboxning du vill och tycka vad du vill om alla andra kampsporter - jag försökte bara få dig att förstå att oavsett vad man tränar så spelar det ingen roll i relation till varandra. Jag har tränat Judo och Karate och du tränar thaiboxning - jag gillar fysisk och mental kontroll, styrka och smidighet, du gillar råstyrka och våld (vilket märks på dig) och en i relation våldsam sport som Thaiboxning - skoj för dig. Men återigen verkar du inte veta vad du pratar om.

Det kanske är jätteball att kalla sig för gangsternamn och träna Thaiboxning därifrån du kommer - men det bryr jag mig inte ett skit om. Min definition på riktig kampsport skiljer sig markant från din - och hade du brytt dig det minsta om de omgivande traditionerna kring Thaiboxning, så kanske du hade förstått även det - och Karate. Jag hoppas verkligen att så inte är fallet, jag hoppas du förstår den djuparen innebörden i det du säger dig hålla på med, annars tycker jag bara riktigt, riktigt synd om dig.

Vatos Locos skrev:

Du verkar ju har svårt att komma ihåg vad du skriver, var ju fler än jag som reagerade på den misshandel som skrevs nedan, bara för att man inte ser ut som en slusk så bör man ju inte vara rasist utan kan ju ha varit en som visade lite civilkurage och blev misshandlad som tack.

Redigerat med anledning av webForums regler §4.
Synpunkter angående detta beslut, ta kontakt med Zaiman alternativt forumledare@webforum.nu.

Zaiman
Forumledare, webForum

Förstår du fortfarande inte vad jag skriver? Jag försvarar inte våldet på RTS. Jag reagerade bara på hur den personen faktiskt klädde sig - ett statement som oftast säger "Hey, jag är ett skinhead". Det är lika synd om honom för det - men jag undrar fortfarande om han var där för att stoppa vandalism, eller om han var där för att provocera demonstranter. Spekulera kan man ju säkert göra, men det var många fler som försökte ingripa mot stenkastningen. Varför blev inte de misshandlade?

Vatos Locos skrev:

Nej, det är ingen som har lyckats sparka mig dum, eftersom jag 10 är äldre så har jag hunnit med att få lite mera erfarenhet av olika saker

Ja, inte har du fått det genom att vara på vänsterrörelsens demonstrationer iallafall. Bara för att du är 10 år äldre säger ingenting om huruvida din erfarenhet i det här fallet skulle ha någon relevans. Hade du demonstrerat i tio år mer än mig, då hade det varit en annan femma - men det har du inte. Du har tränat Thaiboxning, hatat vänstern och pysslat med massa annat som antagligen inte är relevant i sammanhanget. Din "erfarenhet" verkar inte vara en sekund längre än min när vi diskuterar de här sakerna.

298 ms totalt · 4 externa anrop · v20260731065814-full.1dc6f849
128 ms — deklarationer (db)
0 ms — hämta statistik (cache)
166 ms — hämta tråd, inlägg och bilagor (db)
129 ms — ändringar (db)